¡¡LOS CURAS SE VAN A "CASAR"!!
padreorlando 13-07-2007 GTM -3 @ 21:43¡¡ATENCIÓN!!!¿LOS CURAS SE VA A CASAR....????
¡Qué tema urticante! Seguramente vos tenés las opiniones más dispares al respecto, PERO vos ¿te animarías a exponerlas a favor o encontra? ¡Dale que el BLOG se pone calentito...!!
Vos mujer, decí la verdad: ¿te tiraste a algún cura jovencito o no tan jovencito? ¿Qué pasó? ¿Te lo llevaste bajo el brazo...? y vos cura querido ¿sabés esto que dice Isaías 49,5?: "Yo soy VALIOSO A OJOS DEL SEÑOR" ¿qué hiciste? te defendiste o caiste? ¡¡¡DIOS te ama!! dale, confesate públicamente, porque eso es edificante para todos, para mí que ya soy viejo y para vos que sos joven aun...!
Te bendigo: P+H+ES+ amén P. Orlando Mattiassi
Meneame
del.icio.us
Parecería ser un tema que diera para hablar, a quien le gusta hacerlo. Generalmente quienes hablan de este tema mucho no les importa el sacramento del orden, ya que ni a misa van.
Creo que el derecho canónico no se ha cambiado.
Personalmente no me parece propio del laico opinar acerca de una condición que nunca asumió.
En todo caso, sólo correspondería a quienes han asumido y recibido el sacramento del orden.
Rezo por los sacerdotes y pido al Señor envíe muchos a su viña.
Nilda Domé
Personalmente no estoy de acuerdo con que los curas se casen...no puedo imaginar al sacerdote en otra perspectiva...en otra actitud que no sea dedicación a los fieles... que escucha...corrije...orienta.. alienta amando...a las obras del Señor a full...llámase comunicación radial o escrita...a suplir falencias económicas...dar de comer...entregar ropa...a la caridad, a la evangelización, a la enseñanza de la Palabra de Dios...¿ en que momento se dedicaría a una familia...con todo lo que ello implica?
Debemos pedirle al Señor que les de voluntad y perseverancia... que siempre sea su maestro y su guia...su luz y su alegría... su paz y su premio...su perdón y reconciliación.Acompañemos al sacerdote con la oración...esa que nos acerca cada vez más a Dios... oremos, ya el Evangelio nos dice: "yo les aseguro que serán escuchados a causa de su insistencia"... para que haya más sacerdotes.¡¡¡Qué Dios los bendiga!!!
Nilda Domé.
Que bueno que nos permita opinar Padre. Yo pienso que los sacerdotes tendrian que tener la posibilidad de casarse si asi lo desean. La exaltacion del celibato me parece antinatural y es una cuestion juridica de la Iglesia que puede cambiarse, no es un dogma y mucha gente confunde esto. Si asi ocurre seria algo hermoso porque asi el sacramento del matrimonio seria mejor respetado. Los sacerdotes ante todos son hombres, y tener deseos humanos de amor no es reprochable ni lo hace menos sacerdotes..saludos y ojala esto ocurra para bien de ustedes queridos sacerdotes.. Pero ahora yo le pregunto padre: esta pregunta ud la hace para generar opinion o hay algun dato certero de que ocurra?? porque me parece que este Papa es muy conservador...Lo ultimo que agrego es que para mi habria mas vocaciones.. Muchos dejan por no poder ser celibes y ademas creo que ( sin ofender a nadie) muchos de los que llegan al sacerdocio en su mayoria son homosexuales. Un dato: los sacerdotes catolicos ortodoxos si se pueden casar... Saludos..
Querida BÁRBARA: si bien es verdad que los sacerdotes somos como cualquier otro varón, con todo y a pesar de lo que decía el fantasioso libro Código Da Vinci, Jesús por lo que se sepa de los Santos Evangelios, era célibe y si fuera casado no hubiese tenido necesidad de que S. Juan cuidara de su madre, dado que Magdalena lo hubiera hecho muy bien. Jesús nos pide desprendimiento para dedicarnos al Señor de una manera total y a tiempo completo. No sería ningún pecado que los sacerdotes fuéramos casados, pero la interpretación que da la Iglesia CATÓLICA, es esta: la del celibato. El sacerdote no está desprovisto de fuertes y grandes tentaciones por parte de algunas mujeres que llevadas por sus sentimientos muy nobles incluso, se lanzan a la ¡pesca! Yo las he sufrido en mi juventud sacerdotal muchas veces y hasta dejé por un tiempo mi sacerdocio para no producir escándalo en los fieles, PERO la vocación que el Señor me dio era tan fuerte y profunda que volví con desesperación a mi querido sacerdocio y aquí estoy para escribirte esto. Te bendigo +++
Muy lindo tema, yo en lo particular, desearía que si.
Se terminaría con la persecución a nuestros Pastores, a nuestra Bendita Iglesia se le pega por su pasado, cuando se la asocia a ciertos conductores, y a nuestros queridos Párrocos por su celibato, asociado a la homosexualidad.
Nuestro Señor dejó libre albedrío a todos los seres humanos, Él nos habla de AMOR, creo que por mucho tiempo el celibato no existió, basta con conocer los principios de nuestra Iglesia. Me gustaría que esta opción de vida estuviera en manos del elegido por el Señor.
El pecado nace primero en nuestra mente, ó nunca te preguntaste en que cosas morbosas estoy pensando??
Yo siempre, cuando oro el CREDO, me pregunto “estaré en el rebaño que el Señor viene a juzgar”?? Hago lo posible para que no sea así.
Nuestro Señor creció en el seno de una familia, por que mi Pastor no puede, siendo fiel al PODEROSO, prosperar la suya?
Padre el Señor lo BENDIGA y que nuestra MADRE lo cobije con su manto en SALUD, PROSPERIDAD y FELICIDAD, seguramente si la doctrina fuera otra usted hoy se regocijaría criando en la FE a sus nietos de sangre.
Se que nuestro SEÑOR misericordioso perdonará a todos aquellos que por obediencia hayamos confundido su palabra.
Querido ERNESTO: no siempre se da hoxesualidad porque uno NO SE CASE. Tengo personalmente casos muy puntuales y otros que salieron en los medios, en que hombres casados o mujeres casadas y con hijos, "pegaron la vuelta": dejaron a su cónyuge e incluso a sus hijos para juntarse con personas de su mismo sexo; hay otros casos que están casados y tienen relaciones con personas de su mismo sexo , y a eso ¿cómo lo llamás?También eso sucedió con un obispo anglicano, que con su jerarquía y todo, dejó abiertamente a su familia con hijos mayores y se juntó con un muchacho con quien iba públicamnete por todas partes. CELIBATO NO ES IGUAL A HOMOSEXUALIDAD....! Lo que pasa que la IGLESIA CATÓLICA, es la verdadera y santa y todo PECADO en nosotros los sacerdotes reluce terriblemente y los enemigos se encargan ¿sabé de qué? DE CUIDARNOS LA SANTIDAD!!!!Te bendigo +++
Querido padre, no creo que los laicos debamos entrometernos en un sacramento que muchos no tomamos. Pienso que los hermanos que si han accedido al sacramento del orden sagrado han sido instruidos en los temas como este del celibato.
No es de mucho aporte mí opinión, pero creo que el anhelo de todos los creyentes es el de amar a Cristo y no entrometernos en opinar por el solo hecho de opinar.
Que lindo es que el sacerdote se sienta acompañado por su comunidad y juntos realizar el mandato de Jesús (vallan y hagan que todos sean mis discípulos).
Respetemos la decisión de nuestros pastores, no enroscándonos en las opiniones de muchos hermanos que ni van a misa ¡¡¡ y opinan!!!
Tengamos presente que el Señor conoce la palabra antes de que salga de nuestra boca y no le agrada las murmuraciones (Num 12, 1).
Un abrazo en Cristo.
Anibal.
Grupo de oración Effeta.
Avellaneda.
Querido ERNESTO: es verdad lo que vos decís, PERO no está mal opinar a favor o encontra y aclarar puntos de vista que uno recoje por aquí o por allí, ya que todo el mundo se da el lujo de decir cualquier cosa sobre este tama, y es bueno decirlo, pero me alegra tu opinión. Te bendigo +++
Querido Padre Orlando, agradezco su comprensión y su mente abierta a otras opiniones.
Querría aclararle que mis palabras sobre la homosexualidad estaban dirigidas a los ataques mundanos hacia nuestros Pastores, no quise en ningún momento utilizar esta palabra generalizando ó como un insulto, espero sepa comprenderme; con respecto a lo que sucede en el mundo “ confusión genética ” creo que de los albores del mundo han existido. Con respecto al celibato mi anhelo hubiera sido que fuera una elección y no una condición.
Nuevamente gracias, seguramente nuestro Señor se regocija de tener Pastores que hablen en libertad.
Que nuestro Señor genere en su comunidad la fuerza vigorosa de su Espíritu Santo!!
Ernesto
Que tema Padre!!!
Es uno de los más vapuleados en estos tiempos.
Creo y estoy convencida que los sacerdotes tienen que ser celibes y pueden serlo y asi como para los que han recibido el sacramento del matrimonio tambien para los que reciben el orden sagrado Dios derrama GRACIAS especiales y específicas para llevar adelante la misión a las que fueron llamados.
Claro esta que uno tiene que poner mucho de su parte para ser fiel (la voluntad y la oración), lo que sucede es que hoy en dia muchos catolicos y los que no lo son no entienden ni comprenden..., será por las mentes obnubiladas por tanta cosa que propone el mundo. Hoy en dia todo esta atiborrado de sexo violencia dinero y muerte y se pretende hacerte creer que si no entras en ese laberinto infernal no sos "normal"... donde todo vale (como el tango cambalache)
La castidad es una GRACIA que Dios regala a quienes quieren vivir ese estado y el hombre que decide ser sacerdote lo sabe y lo decide libremente con varios años en el seminario para saber si es su vocación.
Hay una verdadera caseria para hacer caer a los sacerdotes en todo tipo de pecados entre los cuales esta el sexo, son perseguidos, calumniados, amenazados,pero todos debemos saber que CUANDO UN SACERDOTE CAE... ES PORQUE NO HAY ORACIÓN Y "SOBRETODO DE SU COMUNIDAD"y de eso vamos a darle cuentas a Dios nosotros los laicos.
La comunidad es la familia del sacerdote y es el Padre Pastor de la misma y pueden ser muy felices ahi.
Que Dios lo bendiga Padre Orlando, muy valiente su testimonio. Santo no es el que no cayo jamás... sino el que cae y se levanta para seguir a Cristo...!!!. El cielo esta lleno de ellos...!
Carmen: es verdad, que cuando no hay "MUCHA" oración y vigilancia, es fácil caer en la tentación, pero no todos podemos tener tanta intensidad de oración siempre, lo que pasa más de una vez es que la furia femenina se echa a la caza y ver hasta dónde uno aguanta y aprovechar para ver si puede llevarse un "cura bajo el brazo". Normalmente es así o casi siempre, es la mujer la que comienza "el lance..." y por ahí el varón que uno tiene dentro se siente complacido y ....sucumbe. Es verdad, lo que decís, que la comunidad debe protegernos, yo que he tenido esta caída de la que estoy arrepentido, pero de la que he sacado enseñanzas para algunos fieles que me han venido a consultar diciendo: padre, la tal está persiguiendo a tal sacerdote y ¿qué les respondo? ustedes deben llamar a esa dama, entre dos o tres y no más y retarla con firmeza y caridad y hasta incluso expulsarla del grupo donde se siente como protegida; parezco duro, PERO es así y no más; la otra es tomar al sacerdote y solos con él pero con la misma firmeza y caridad, decírselo para que recapacite, PERO todo esto en el Santo nombre de JESÚS, pero no esperar que la cosa avance tanto que ya a veces NO HAY RETORNO....!!!! PERO HAY MÁS: cuando ves que el sacerdote es amanerado y le gusta de manera demasido evidente que le gusta a un "muchacho" ¿qué harías vos o el que lee este comentario????? ¡Qué pregunta insidiosa! ¿verdad? Los desafío a responder!!!!! Te bendigo P+H+ES+ Amén
Carmen
Para Padre Orlando:
Hoy más que nunca es cierto que hay una caseria de sacerdotes por parte de las mujeres... y tambien de hombres... que ven en un ungido el mejor bocado que se pueden tragar...!, tambien es cierto que hay que hablar con firmeza pero con caridad con el sacerdote y con quien esta enredado.
PERO...! aveces no es tan facil decirle al curita las cosas... porque se creen dueños de la verdad y de la parroquia, entonces el dialogo se vuelve tenso y ni que hablar con la doña que ya esta en el pedestal de señora.
Pero tambien es cierto que muchas de las cosas que se dicen del sacerdote y algunas fieles son calumnias donde los demás creen ver y hablan de cosas que no son reales entonces no importa caiga quien caiga y lo que destruyen y matan con su lengua, asi sea una familia.En cada parroquia de mundo entero podemos encontrar estas dolorosas situaciones donde hay hermanos involucrados en estos cuentos...! que son totalmente "INOCENTES".
Con respecto a la homosexualidad dentro de los sacerdotes es una triste realidad que desde el Papa hasta el ultimo de los curas deben reveer sobretodo en el ingreso a los seminarios, porque en algunos casos son más que evidentes y creo que no se puede dejar pasar no se con que razon que seguramante NO va a ser de discriminación ya que hay formas de saberlo por medio de los test psicologicos y si nos vamos a lo que dice Dios con respecto al tema no hay más que leer Rom 1,27 ; Lev 20,13 ; Gén 19 ; Deut 23, 19
y de sobra esta decir que los sacerdotes lo saben y las han leido...!
Solo Dios puede sanar esta terrible realidad en una mujer o un hombre, los que entendemos algo de sanación interior sabemos que es asi y debemos trabajar por esto.
Que Dios nos ayude a seguir adelante en nuestra querida Iglesia Catolica, SANTA porque es de Dios pero PECADORA porque la componen los hombres.
Dios lo bendiga Padre y que sea fecundo su trabajo para Gloria de Él...!
De ver a un sacerdote amanerado que posbiblemente se fije mucho en un chico le iria a anunciar a ese Cristo Vivo y Resucitado que conoci y que ya sano a tantos que padecian de esta misma tendencia sexual.
Le diria que no le hablo de lo que me hablaron si no que soy un testigo ocular (como diria Lucas) de estas cosas.
Le hablaria de la verdadera libertad de los Hijos de Dios y de la libertad cristica que Dios seguramente desea darle.
"Si Jesus sano a tantos ¿porque seras tu la expepcion?"
"Lo que no se asume, no se redime". Tendras que asumir muchas heridas y Cristo las ir sanando. Pero yo te digo que si crees veras la Gloria de Dios.
Aquí hay una cuestión que me preocupa bastante y es que en los casos de deserción del ministerio se culpa a la mujer porque siente y pareciera que el sacerdote ¿siente culpa por sentir?, ... me suena algo descabellado.
Por otra parte, no existe diferencia alguna entre un sacerdote y un bautizado, a los ojos de Dios, si no mas bien una íntima igualdad y es que ambos son bautizados.
Creo que la palabra CASTIDAD tiene una fuerza opresora terrible, ¿que pretendemos de un sacerdote casto?, ¿que no sienta?, enamorarse es la manisfetación mas sublime de los sentimientos del hombre ¿y pretendemos que el sacerdote no pueda sentir?, privarlo de experimentar el sentimiento mas noble del ser humano, y esto nadie me lo puede negar.
Esto sin duda alguna se llama CASTRAR.
Pero seguramente a tales cuestiones alguien me responderá con millones de tópicos que se han construido diabólicamente a lo largo de 16 siglos (el decreto por el cual la jerarquía eclesiastica impuso el celibato como condición "sine qua non" para recibir el sacramento del orden sagardo, data del siglo IV d.c.), y yo le preguntaré: ¿alguna vez te haz enamorado?, ¿te imaginas toda una vida de soledad, de cama fría y vacía, de amaneceres sin desayunos compartidos, de casas oscuras y vacías al llegar por la noche?.
El Sacerdote ante todo debe ser un hombre (genéricamente hablando, ya que en este sentido en dicha expresión estan incluídas las mujeres) y sobre todo una persona sana y equilibrada y no obligada a una sublimación corriendo el riesgo de que dicha conducta defensiva con el tiempo devenga en una somatización manifestandose en forma de diversas y continuas enfermedades o en un desequilibrio emocional que con el tiempo devenga en un cinísmo y egocentrísmo a años luz del evangelio.
Cuando solo se riega una parte del jardín es muy probable que la otra se seque.
Cuidado con juzgar las miserias ajenas ¿acaso nosotros estamos libres de alguna miseria? ¿o es que el libre albedrío esta solo para los que forman parte del "mundo"?.
No renunciemos a nuestra humanidad, solo a través de ella seremos mejores y CASTRAR a alguien disfrazándolo de opción no deja de ser monstruoso como lo es el caso de las ablaciones de clítoris que sufren las niñas en algunas zonas del Africa, persiguen el mismo, MATAR EN LA PERSONA LA POSIBILIDAD DE SENTIR...
La castidad no es una fuerza opresora... es una fuerza liberadora... para ser libres y no esclavos de las pasiones (o de la carne como diria San Pablo)
El sacerdote al igual que cualquier hombre casado o soltero debe vivir en castidad... esto no implica no sentir... sino controlar y/o encausar los sentimientos.
Por ejemplo: Un hombre casado puede enamorarse de una mujer, la cual no sea su esposa... "¿que pretendemos de un marido casto?, ¿que no sienta?, enamorarse es la manisfetación mas sublime de los sentimientos del hombre ¿y pretendemos que el marido no pueda sentir?, privarlo de experimentar el sentimiento mas noble del ser humano, y esto nadie me lo puede negar." (de tus palabras solo cambie la palabra sacerdote por marido)
Ves que el dilema es el mismo? Cualquier hombre casado podria plantearte lo mismo... y que le dirias tu?... : Bueno, pero te has casado con Fulana y le has prometido serle fiel... con el sacerdote sucede lo mismo... el Libremente Acepto las condiciones para ser sacerdote... entre ellas estaba el celibato y prometio ser fiel a esto. Sino estaba de acuerdo hubiera sido Diacono.
Y ante tus preguntas de: ¿alguna vez te haz enamorado?, ¿te imaginas toda una vida de soledad, de cama fría y vacía, de amaneceres sin desayunos compartidos, de casas oscuras y vacías al llegar por la noche?. Te respondere haciendome eco de unas palabras que Quiara Lubich le respondio a una reportera agnostica cuando le pregunto lo mismo:
"Como sentirme sola si Jesus esta conmigo" a lo que la reportera le respondio: "Si, si, bueno... pero me refiero a la asusencia de un compañero fisico" a lo que Quiara le respondio: "Para eso tengo el sagrario en mi habitacion" (los consagrados Focolares tienen en sus piezas un sagrario) "Alli esta Jesus fisicamnete siempre que lo necesito"
La castidad bien vivida... lejos de enfermar a la persona sicologicamente como insinuas en la ultima parte del mensaje... la hace mas libre, madura y dueña de si misma.
Una cosa es controlar las pasiones y otra muy diferente es no vivirlas, no experimentarlas. Las pasiones nos humanizan.
Estoy totalmente de acuerdo que las "tentaciones" son comunes a todo ser humano, toda persona es pausible de sentirse tentado. Ocurre que el ser humano es una integridad de cuerpo y alma.
La primacia de una sobre otra conlleva a una descompensación emocional.
Nadie puede ser absolutamente pasional porque se convertiría en un sociópata ni absolutamente cerebral porque se convertiría en un psicótico o sea un cínico, y de estos últimos te puedo dar nombres, lugar que ocupan dentro de la jerarquía eclesiástica, testigos y también hechos, pero como soy ser mejor que ellos y por caridad, no lo hago.
A ti te puede servir el testimonio de Quiara Lubich, pero dudo mucho que le sirva a la inmensa mayoría de personas que viven en este mundo y que han sufrido en carne propia el desencanto de ver que muchísimos pastores estan muy lejos de encarnar el evangelio, entre los cuales me incluyo. Y cuidado no me refiero a que hayan faltado al celibato, eso a mi no me alarma en absoluto, es mas, lo veo normal, si no que hacen cosas muchísimo más graves y con peores consecuencias.
Pablo VI decía en Evangelium Nuntiandi a todos los agentes pastorales que el primer paso para la evangelización era dar testimonio de vida es decir tratar de vivir segun el evangelio.
El afecto humano tiene muchísimas facetas y todas ellas son edificantes, te hacen mejor persona y eso es caminar hacia la autentica santidad, la vivencia plena y equilibrada de todas las facultades humanas recibidas desde tu creación. El afecto está íntimamente ligado con las pasiones.
Dios no nos creo para truncarnos, nos creo para su gloria y nuestra santificación. Y podremos dar mayor gloria a Dios y por eso, aproximarnos a la santidad si somos plenamente hombres.
No confundamos criterios, ser casto es ser respetuoso con uno mismo y con el prójimo.
El proceso del aprendizaje en el hombre comienza en los sentidos, dice Sto. Tomás de Aquino: " Nada hay en la inteligencia que antes no haya pasado por los sentidos", por otra parte al referirse al orgásmo dice que es el momento más sublime del hombre y lo plantea de cara a la reflexión de que como hubiera sido de ese momento si gozáramos de los dones preternaturales, es decir, la condición de hijos de Dios antes del pecado original.
Por último, yo no insinúo nada, sencillamente sostengo que el celibato enferma, y de esto, si quisiera, también te podría dar nombres, cargos, testigos y hechos, pero nuevamente, porque quiero ser una buena persona, mejor que ellos, no lo haré.
Querido FABRICIO: me alegran tus comentarios un tanto "picantes", pero lo que me importa en mi blog es que la gente tenga la oportunidad de OPINAR libre y SENSATAMENTE y creo que lo estás haciendo, con todo te digo yo sacerdote casi casi con 75 años, que no me enfermó la abastención ni me produjo traumas, ni me acomplejé ni no se qué otra cosa, pero que tuve tentaciones, las sufrí horriblemente y caí sí, y de lo que estoy arrepentido por haber ofendido al Señor y fallado a su Iglesia, que me quería "SU ÚNICO ESPOSO". En todo esto se necesita a mi ver, el tener una gran VOCACIÓN al sacerdocio y que una vez enrolados, no podemos cambiar porque muchos no aguantan después el tironeo del mundo o, como la llamo yo, "la furia femenina" que se "te tira" como si fueras un pileta para nadar.... No todos resistimos ese embate furibundo, PERO la fe y el amor al Señor y a su Iglesia, (si tenemos una fuerte vocación), se retorna al andar humilde detrás de Jesús....con su Cruz y su Huerto de olivos o "Getesamaní" y ¿sabés que quiere decir esa palabra?, quiere decir "PRENSA DE ACEITE" y si querés seguír al Señor tenés que someterte a "ESA PRENSA"....Por supuesto que hay sacerdotes casi enfermos por este problema, PERO tenemos y estamos en un mundo SUPER EROTIZADO y todo esto muy pregonado por TODOS LOS MEDIOS como si fuera un bien.... ¿Quién aguanta este sí, verdadero acoso sin caer o hasta enfermarse síquicamnete a veces?, pero ellos en su dolor y debilidades, pregonan la Palabra de Dios que alivia los corazones de los fieles y los llevan al enciuentro del Señor. San Pablo pidió que "le quitara el Señor esa espina clavada en su carne" (o en su siquis) y cuál fue la respuesta: "¡Te basta mi gracia!", por tanto seguir a Jesús pero de cerca, tiene sus riesgos aun para el que se siente profundamnte llamado. Tal vez falte sí, más mística y experiencia del Espíritu de Cristo, para estar realmente enemorado de Él y que los Obispos estén atentos a los problemas de los sacerdotes y le den su confianza y no escuchen las acusaciones que les llueven a cada rato cuando algún sacerdote tiene un "amorcito" por allí, pero sí que hable con el mayor amor del mundo para que ese sacerdote no pierda el llamado. Seguí FABRICIO opinando, que vale..! Te bendigo +++
"Una cosa es controlar las pasiones y otra muy diferente es no vivirlas, no experimentarlas. Las pasiones nos humanizan." A M E N
Porque las pasiones nos humanizan y porque de echo Yo las Vivi Muy Bien es que puedo mirar con misericordia (amor a la miseria humana) a mis hermanos que, como yo antes, viven en la oscuridad y preso de sus pasiones.
Y despues de esta Resurreccion experimentada por el encuentro con Jesucristo: verdadero Dios y Verdadero HOMBRE (Jesus de Nazaret fue plenamente hombre y no necesito para eso casarse y/o tener pasiones) es que me hago eco de las palaras de Quiara.
Yo tambien conosco el caso de varias situaciones feas en nuestra querida Madre Iglesia... pero un puñado de arboles no me tapan el bosque... y mucho menos me impiden ver los 2 grandes "robles" (santos) que nuestro tiempo dio: Madre Teresa y Juan Pablo II... ¿como a ellos el celibato no los enfermo? (como tu dices que lo hace) y cuantos mas...
Segun estudios realizados en estados unidos (esto salio en Canal 9 y 13 hace medio año, quizas algno lo recuerde) el 80 porciento de las violaciones son producidas por personas heterosexaules de entre 21 a 35 años que estan en pareja o son casadas. En contraste de las ideas generalizadas que los violadores son personas mayores de 40 años y homosexuales.
Esos son simples datos... ¿pero que hay detras de esos casos? hay profundas heridas que crean falsos comportamientos... que con el tiempo pueden convertire en enfermedades siquicas. Pero cuando alguno surge de la Iglesia el mundo las publica y difunde... mientras que cuando son de otro lugar sale un dia y al otro dia ya se olvidan... todos recuerdan al Obispo Fulano pero nadie recuerda al hombre (casado) que violo a 15 niños discapacitados. Uno sucedio hace años y el otros hace meses... pero cual recuerdan?
Lo importante aqui es saber que Jesus quiere y puede sanar al hombre (casado, soltero, celibe, etc) de esas heridas que ocasionan esos falsos comprtamientos. El puede ir restaurando esa imagen de Dios distorcionada por el pecado.
Jesus Saname! Jesus Salvame! Jesus Liberame!
"Si, pues, el Hijo os da la libertad, seréis realmente libres" (Juan 8,36).
Gracias Padre Orlando por su bendición, además le digo que tal gesto despues de haber conocido mi postura lo honra doblemente. Nuevamente, muchas gracias.
Ante todo quiero matizar mi postura, yo creo en un celibato optativo y no excluyente para poder recibir el Sacramento del Orden Sagrado. Es decir que aquel que sienta vocación al sacerdocio no se vea obligado a reprimir un aspecto tan humano como es la vivencia de sentirse amado por una persona bien concreta.
Creo que el amor es la maravilla mas grande de la creación, de hecho, yo soy fruto del amor de mis padres.
El celibato no deja de ser un impedimento para el desarrollo de la persona Y sobre todo cuando se debe puntualmente a un decreto promulgado el siglo IV d.c. por la Iglesia Jerárquica.
Creo que el hombre se atribuyó potestades que el Señor en ningún momento exigió. Así como también creo que historicamente se han usado tantas veces la palabra de Dios para justificar tantos hechos antievangelicos.
Me alegro por ud. que haya logrado llegar a los 75 años sin padecer ningún tipo de enfermedad pero también es cierto que esto puede deberse a sus experiencias vividas, a aquello que narra con dolor, como caída.
¿Y si en realidad esa caída no fué mas que un cable a tierra?, ¿un profundo contacto con la realidad, con su propia realidad?.
Perdone el atrevimiento pero creo que situaciones así, mas allá del contexto y las problematicas personales de los que se ven involucrados en dichas experiencias, no pueden verse como una falta y menos sentirse como tal, porque si esto se vive así, dichas experiencias no sirven mas que para torturar el corazón.
¿Puede verse como una falta el hecho de enamorarse?, ¿enamorarse no es propio del ser humano?,
luego un sacerdote ¿no es un ser humano?,
pues el sacerdote por ser ANTE TODO un ser humano,
puede enamorarse de otra persona y eso no es precisamente una caída.
Ciertamente que para que en la Iglesia exista la posibilidad de que un cura se pueda casar se tendrían que producir profundos cambios en su estructura y su vida, es mas, sería una iglesia nueva no conocida, y plantearía grandísimos retos.
Ahora pregunto: ¿y como vieron los curas de la época todos los cambios que acarreo el concilio vaticanno II?, ¿que habrán pensado?, ¿que la iglesia se derrumbaba?.
Abrir la posibilidad a un sacerdote casado sería abrir las puertas a una nueva iglesia, quizá mas terrenal y cercana al Pueblo de Dios, con quien compartir la experiencia diaria de cada uno de los bautizados hombro con hombro y entendiendo lo que se experimenta cuando uno recibe el sacramento del matrimonio.
Saber (con en el auténtico significado de la palabra,sabiduría Sapere=conocimiento con sabor) lo que es amar a alguien y ser correspondido íntimamente como solo una esposa enamorada puede hacerlo y sobre todo poder abrazar el o los frutos de dicho amor, los hijos, ser partícipe del don de la co-creación, manifestación sublime del amor.
Perdone Padre si con mis palabras le pude haber quitado la paz, pero creo que el celibato obligatorio es una verdadera injusticia.
Me resisto a cree que sea bueno que un sacerdote-hombre no pueda experimentar el amor de una persona, no pueda experimentar el amor.
Por último me pregunto: ¿Que vería Pablo VI cuando pensaba en la Civilización del Amor?.....
Entonces estamos de acuerdo en que hay que vivir y no coartar las pasiones.
Por lo que todo ser humano tiene que tener derecho a vivirlas no importa su sexo, raza, color o ocupación y menos que sea politico, profesor, militar bombero o sacerdote, ¿verdad?.
De todo lo que narra el Nuevo Testamento, de Nuestro Señor Jesucristo solo se sabe a ciencia cierta que pronunció tres palabras: "Sí, Yo Soy", el resto son narraciones puestas por escrito despues de "unos cuantos años".
Juan Pablo II y Teresa de Calcuta, si no recuerdo mal..., murieron despues de largas convalecencias, ¿no?.
No dudo de la capacidad redentora de Jesucristo, pero tampoco dudo de que el no puede operar del corazón, ni extraer un tumor (si quiere puede pero no es muy habitual esto) por eso creo que hay que respetar todos los ambitos y si lo que se requiere, para poder superar una crisis, es pedir la ayuda del Señor traves de la oración no está de mas hacerlo pero despues rezar hay que ir a un psicólogo.
Por eso mi oración es :
"Señor, no soy digno de que entres a mi casa, pero una palabra tuya bastara para sanarme", y despues me pongo en manos de mi terapeuta, es decir, de Victor Frankl y toda su escuela....
PARA FABRICIO, me paracen muy acertadas y respetuosas tus apreciaciones, se nota que vienen de una persona madura en lo personal y en la fe, de donde sos?' sos entrerriano?? si te animas deja una direccion de e- mail asi podemos chatear y compartir pensamientos.. Ademas le doy gracias al Padre Orlando por este espacio de libertad de expresion y rezo por sus hermosos 45 años de sacerdocio, y que sean muchisimos mas!!!.. Alicia N de Wagner, Viale, Entre Rios, Argentina
PARA ALICIA, muchas gracias por tu consideración.
No, no soy entrerriano, soy de un pueblo de la prov. de Buenos Aires que se llama Carmen de Areco, pero desde hace siete años que estoy radicado en España, mas precisamente en una ciudad de la costa de Cataluña llamada Vilanova I la Geltru, a unos 50km de Barcelona.
Mi dirección de correo es paisanosgg@hotmail.com (te la envío a ti y a todos aquellos que quieran entablar diálogo y amistad y charlar de estos temas, en especial al P. Orlando).
También me sumo a tus felicitaciones hacia el padre Orlando por estos 45 años de Sacerdocio y mis mejores augurios, que aunque no tengo la suerte de conocerlo personalmente agradezco también esta posibilidad de poder expresarnos con libertad de manera dulta y sin tabúes.
Sin mas te envio un saludo afectuoso y espero poder entablar un pronto diálogo fraterno
Te respondo a lo que tu haz dicho:
“De todo lo que narra el Nuevo Testamento, de Nuestro Señor Jesucristo sólo se sabe a ciencia cierta que pronunció tres palabras: "Sí, Yo Soy", el resto son narraciones puestas por escritos después de "unos cuantos años".”
Vos con estas palabras parecería que estas negando al Cristo histórico... y San Juan en su evangelio condena al que niegue “que CRISTO haya venido en carne” y tambien te digo que me parece mas una interpretación racionalista de los Evangelios.
El Señor efectivamente dijo: “Si, soy Yo” pero también les dijo a sus discípulos que el Espíritu les recordaría lo que fuese necesario... y de ahí surgen los Evangelios: relatos de estos 4 hombres que fueron instrumento del Espíritu Santo para plasmar a través de la escritura la Encarnación, predicación, pasión-muerte y resurrección del Cristo. Tanto les recordó el Espíritu estos hechos que Juan como dices “unos cuantos años después” dirá que cuando conocieron al Cordero a través de Juan el Bautista eran “como la hora de las diez”... el Espíritu le recordó hasta la hora de su encuentro con el Mesías!!! No es sorprendente?
Qué bueno que no dudes de la capacidad Redentora de Jesucristo! Pero no me parece tan acertado que pienses que para El no sea habitual hacer lo mismo con una operación de corazón o la extracción de un tumor. En mi ministerio sacerdotal hago lo que Jesús dijo y lo hago en su nombre “Impondrán las manos y sanaran”
Esto no niega que debamos ir del medico (Eclesiástico 38) pero tampoco debemos creer que nuestra salud SOLO dependa de la medicina. (que es un don de Dios)
Si lees los evangelios podrás darte cuenta que el tiempo que JESUS destina a los ENFERMOS es mucho... tanto así, que si sacas las curaciones del evangelio te quedas casi con los evangelios vacíos.
En conclusión noto tu pensamiento bastante racionalista y eso difiere de la forma de entender y vivir la Fe de la Iglesia desde el primer siglo hasta la actualidad.
Por lo que escribes daria la impresion que no crees en las sanaciones de Jesus... o sea que no crees en un Dios Vivo... y ¡Jesus esta Vivo!
Dejame preguntare que piensas de los sacerdotes carismaticos... de aquellos sacerdotes como Dario Betancourt, Emiliano Tardif, Cordova, Roberto DeGrandis, Ignacio Peries, etc... que cuando oran por los enfermos: muchisimos son sanados.
Esperando tu respuesta me despido en Jesus, el Mesias, el Hijo de Dios vivo.
Efectivamente Padre, soy muy racionalista a la hora de manifestar mi interpretación personal de la revelación, pero es "mi" forma de relacionarme con el misterio de Nuestro Señor Jesucristo a quien por otra parte no niego en ningún momento.
Quizá mi pensamiento difiera del pensamiento de la Iglesia pero mi búsqueda de la verdad es absolutamnte personal y auténtica.
El próblema quizá sea que las personas que han influido en mi pensamiento y mi forma de ver la Iglesia no sean aquellas que la Iglesia jerárquica promueve, si no mas bien personas que han sido combatidas por su manera de "escudriñar las escrituras" Theilard de jardin, Hans küng, Leonardo Wof, Jon Sobrino, que todos ellos han contribuido a que busque mi encuentro con el Dios personal, en la persona de Nuestro Señor Jesucristo.
También han influido mucho en mi forma de pensar los testimonios de personas gigantes en la evangelización y que han dado su vida en sacrificio por la libertad del hombre: Mons. Angelelli, Mons. Romero, el P. Mugíca.
Y también el testimonio de grandes sacerdotes como lo fueron, Mons. Marengo, o el grandísimo P. Osvaldo Catena y como lo son Mons Bescos, P. "pingüino" Troiano, P. Raul Troncoso, P. Antonio Graduasso.
No es que ellos me enseñaran a pensar así, si no mas bien que con sus testimonios y sus enseñanzas yo mismo he podido forjar mi propio camino de encuentro personal con el Señor.
Creo en un Cristo Histórico, todos ellos me lo han testimoniado con sus vidas y creo en un Cristo vivo, todos ellos han sabido manifestar su rostro, como creo en el poder de la fe y la razón para encontrarnos con nuestro Señor auténtico.
La razón no puede contradecir a la fe y la fe no puede contradecir a la razón.
toda cuestión de fe tiene su lógica que permite a su vez una mayor adhesión a ella, y toda lógica implica una convicción de fe para poder defenderla.
Y en estos ambitos se juega todo quizá, por lo que entiendo que el celibato, que es el tema inicial de toda esta discución por ser una cuestión legal, al tratarse de un decreto del siglo IV, requiere que se analise con absoluto realismo y con la lógica necesaria y una relativa adhesión de fe, en todo caso la fe a de intervenir en un auténtico disernimiento de la cuestión en pos de la mas absoluta "verdad" que hay en ella.
Para Fabricio:
querido hermano.Luego de leer todo lo que has escrito, te voy a decir algo muy pequeño, que tal vez hasta te haga reir.Pero te lo digo de corazón.
No analices tanto.Vivi la fe con simpleza, ya que los simples y puros de corazón heredarán el reino!
no es que niegues la intelectualidad que es regalo del Señor y ayuda a penetrar en sus misterios.
Pero viví la fe con espontaneidad y simpleza.Yo trato de vivirla así, aunque me cuesta bastante por haber sido siempre racional.
Te aseguro que la vas a disfrutar mucho más.Te vas a sentir que estas creciendo al vivirla de ese modo.
Dios doblega aquello en lo que te apoyas como si fuera tu propio dios, aquello que te lleva a adorar eso, como si fuera santísimo y tan solo sos vos mismo.
deseo de corazón que tu racionalidad te lleve a arrodillarte ante el Altísimo como santa teresita del Niño Dios lo hacía.O como lo hacia el santito Negro de la escoba, que por salvar a su congregación hasta ofreció venderse como esclavo.
Descubrimos de ese modo una profundidad en el amor de Dios y de los hermanos,inconmensurable, que no lo logramos si todo lo medimos con nuestros propios criterios.Tratá de descubrir la verdad que encierra el pensamiento ajeno. Tal vez Dios te esté hablando de ese modo.
Tal vez hasta podrías llegar a comprender el sentido del celibato, de los límites en la relación conyugal y en todo vinculo humano , para que todo sea verdaderamente puro y santo.Nuestra misión es recrear lo creado para ordenarlo todo hacia Dios, las cosas, las personas, las relaciones,la Iglesia misma, con sencillez y pureza.
Dios te bendiga y te permita descubrirlo de ese modo.Luego me cuentas si lo alcanzas!!!!!!!!!
Por lo que escribes daria la impresion que no crees en las sanaciones de Jesus... o sea que no crees en un Dios Vivo... y ¡Jesus esta Vivo!
Dejame preguntare que piensas de los sacerdotes carismaticos... de aquellos sacerdotes como Dario Betancourt, Emiliano Tardif, Cordova, Roberto DeGrandis, Ignacio Peries, etc... que cuando oran por los enfermos: muchisimos son sanados.
Esperando tu respuesta me despido en Jesus, el Mesias, el Hijo de Dios vivo.
CHONI, no tengo dudas de tus buenas intenciones hacia mi persona y te agradezco tu preocupación, pero debo decirte que me ahora mismo me encuentro en pleno proceso de redescubrimiento de Cristo desde una perspectiva, a mi juicio, más sana y personal que la que la Iglesia institucional me ha brindado.
A su vez, ella me ha dado grandes herramientas de interpretación, Aristóteles, Sto. Tomas de Aquino, San Juan de La Cruz, Theilard De Jardin, Hans küng, Leonardo Woff, Jon Sobrino etc, etc, etc.
Todos, en su mayor o menor medida a contribuido para que pueda llegar a un conocimiento mas profundo y personal de Nuestro Señor Jesucristo.
Puedo contarte que ya han quedado atras para mi, años de militancia en La Acción Católica, mi oficialización en ella, también "mis" Jornadas de Vida Cristiana con mi querido Padre Cuccietti, y con ella mi aproximación a la familia "De Colores", o mi aproximación al grupo de música liturgica "Pueblo de Dios", legado de el querido padre Catena.
Creo que ya he atravesado esa etapa "romántica" de militancia en la iglesia y como verás, en los más variados órdenes.
Pero no fué hasta que hice "mis primeros" Ejercicios Espirituales de San Ignacio de Loyola que no descubrí que la relación que nos pide el Señor, es una relación mas auténtica y profunda, una adhesión mucho más intima y concreta "Cuando uds. oren, no lo hagan como los hipócritas, a ellos les gusta orar de pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles para ser vistos. Les aseguro que ellos ya tienen su recompensa. Tu en cambio cuando ores, retirate a tu habitación , cierra la puerta y ora a tu padre que está en lo secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará..." Mateo 6, 5-7.
Esta es mi manera íntima y personal de vivir mi fe como también tratar dentro de mis posibilidades de ser un buen esposo, buen amigo, buen patrón tratando de pagarles lo mejor posible a mis empleados y darles el trato digno que se merecen, en fin tratando de encarnar las palabras de Santiago: "Muestrame tu fe sin obras que yo con mis obras te demostraré mi fe...".
No me he erigido tras el ídolo de la Racionalidad, si no mas bien, he podido, como sugiere Andrè Louf (Monje Cisterciense de la estricta obsevancia), "sentarme sobre mis propios escombros" y mi oración durante años ha sido muy simple "Señor, no soy digno de que entres en mi casa pero una palabra tuya bastará para sanarme...", "Señor, Haz que vea...", o la del peregrino ruso: "Señor Jesus, Hijo de Dios, ten piedad de mi que soy un pecador...".
Durante cinco años Practiqué "Letio Divina", repitiendo sin cesar y en la mas absoluta intimidad, estas palabras frente al Santísimo, Ademas de haber realizado junto a los Padres Pasionistas misiones entre los Aborígenes de la selva Formoseña, alternado con estadías en La Trappa (Monasterio Trapense de Azul).
No digo que ya me "las sé todas" pero te aseguro, y no me mal interpretes que "tengo unas cuantas materias aprobadas".
Sin extenderme mucho más te digo que jamás renunciaré a mi racionalidad porque la considero uno mas de "mis dones" con los que quiero que se multipliquen y a su vez, den frutos.
Es más, creo que nadie debería avdicar de la razón, esto es ir en contra de tu propia dignidad humana.
No creo que se pueda hablar de Racionalismo desde un Fideísmo y viceversa, creo que hay que encontrar un equilibrio.
Lo cierto es que yo jamás renunciaré a mis inquietudes racionales desde planteos meramente espirituales.
No creo que esa sea la voluntad del Señor, por otra parte.
Además, cuando planteo mi postura contra el celibato como condición "sine qua non" lo planteo desde la "experiencia vivida" ya que también he estado cinco años dentro de un seminario y he vivido en carne propia lo que significa, con lo cual creo hablar con absoluta autoridad moral sobre este tema.
Si te apetece que te cuente más mi direccón de correo es : paisanogg@hotmail.com
Exigir el celibato para ser sacerdote es un disparate, el celibato debiera ser, en todo caso, optativo así como limitar el Sacramento del Orden Sagrado solo al sexo masculino. Es considerar que la mujer no es digna de recibir el sacramento del orden sagrado, Y pregunto ¿acaso el Señor considera que hay personas dignas y personas no dignas de recibir un sacramento?, ¿ El Señor Jesus, negaría algún sacramento?.
Choni, ¿acaso tenes vocación al sacerdocio?, ¿te verías consagrado en el altar?. Y... ¿porqué no? o ¿acaso no eres digna de recibir un sacramento?.
Parafraseando al autor del libro, "tres Monjes rebeldes", Sacando a San benito y poniendo a Nuestro señor Jesucristo en su lugar: "Si Cristo viniera nuevamente al mundo ¿que diría de todo esto?...
Con todo afecto Choni y sin intención de turbarte...
Fabricio
"Nada te turbe, nada te espante quien a Dios tiene nada le falta..."Sta. Teresa de Jesus
Querido Fabricio:
tampoco yo renuncio a la razón; como te dije es un don.Sin embargo, hay momentos para poder vivir una recta armonía de Fe y Razon, como decía Juan Pablo II, habrá que hacer lo de Santo Tomas al escribir la Summa.Cuando se hallaba en una encrucijada, metía la cabeza dentro del sagrario y decía al Señor¿que quieres de mi?
En ese sentido es que digo que la fe, sin dejar de ser racional, se arrodilla ante el Señor.Comparto tu aprecio por Theilard, Küng y otros varios, cuyos libros tengo en mi bilbioteca y con toda sinceridad lpuedo decirte que os valoro un montón, sobre todo los de la teología de la liberación.
Yo no hice el mismo camino tuyo dentro de la Iglesia.A mi el Señor me llamó grande. Aunque conocía mucha religión no creía en El como Dueño y Señor de mi vida.
¡Hermosísimos los ejercicios de san Ignacio de Loyola!
Sobre el celibato, mucho no voy a poder decirte.me parece que es una decisión que entre consagrados se deben tal vez, o no.Yo no tuve ni tendré nunca esa experiencia, pero desde mi fe y afecto cristiano, comprendo un montón de cosas, en cuanto a la entrega sacrificios, donación,porque así es la vida del cristiano....
Como mujer, siento la gracia de Dios en mi vida.Y se la transmito a mi esposo, mis hijos,nietos y todo aquel con quien me encuentro.Nunca sentí deseos de ser sacerdote o sacerdotiza.Si me gusta charlar con Jesús.
Me gusta el lugar que el Señor me regaló, en el que me plantó y entiendo que allí he de florecer.
Despues de leer todo lo que has hecho en tu vida, me parece que si te encontraras con Jesús te diría": Vende todo y sígueme, si quieres ser perfecto".
¿Vivis en Madrid? tengo allí un amigo a la distancia al que aprecio y respeto muchísmo el Prof. Dr.Padre Alfonso López Quintás, esencialmente educador y pedagogo, con quien nos apoyamos con la oracion.
Te aprecio en el Señor profundamente, rezo por vos y deseo te colme con todas sus bendiciones.
Un abrazo Choni
Hola ... el sacerdote es un varon mas, cierto, pero ha hecho sus votos, ha dado su vida por sus ovejas. No seamos tan vanidosos en estar todo el día con la manija: la solución es que se casen, que se casen, que se casen ... Los Santos Religiosos nos dicen QUE SE PUEDE ...debemos tener ánimo y exhortar a los sacerdotes a que hagan una vida austera de penitenica, conversión y reparación, AUNQUE SE NOS ENOJEN ... Y ayudémoslos: no vayamos a la Iglesia como que vamos al shopping: hagamos silencio, recemos por los sacerdotes delante del sagrario y cuando veamos un sacerdote: saludemolos con reverencia como si fuese el mismo Cristo. Que los Corazones Inmaculados de Jesús y María los bendigan a todos. Un abrazo fraterno.
Gracias a Dios hay un padre que nos deja opinar sobre estos temas..Bueno refiriendonos al tema que nos ocupa, yo creo que deberian casrse y tener su familia, el sacramento del casamiento seria mas respetado a parte, por que no vana poder dedicarse a la familia, a los fieles y demas actividades..?? Pasa que la iglesia a la que estamos muuuy acostumbrados es muy tabu en ciertas cosas, las respeto pero hay cosas en la que no estoy de acuerdo. El cura es hombre y como tal tiene sentimientos, gustos y deseos como cualquiera. Espero no mal interpreten mi opinion. Y Padre..hay algun indicio de esto?? Ojala dejaran de lado el celibato...si se los sacan dejarian de servirle al señor?? No lo creo..y Ud.?
leo por primera vez este tema y quisiera expresar lo siguiente: creo que después de haber experimentado la luz , nadie quiere quedarse en la penumbra, y dificilmente un cura que se ha entregado en cuerpo y alma al Señor, pueda dividir su corazón para destinar parte de él a una relación marital, no sin alguna consecuencia conflictiva. No digo que el matrimonio sea malo, pero los que lo eligen no conocieron otro estado, en cambio los curas ya han experimentado el amor en Dios, que es otro nivel de amor. Y creo que Dios no tiene competencia.
leo por primera vez este tema y quisiera expresar lo siguiente: creo que después de haber experimentado la luz , nadie quiere quedarse en la penumbra, y dificilmente un cura que se ha entregado en cuerpo y alma al Señor, pueda dividir su corazón para destinar parte de él a una relación marital, no sin alguna consecuencia conflictiva. No digo que el matrimonio sea malo, pero los que lo eligen no conocieron otro estado, en cambio los curas ya han experimentado el amor en Dios, que es otro nivel de amor. Y creo que Dios no tiene competencia.
Hola Rosana... bienvenida!
Queria decirte que personalmente soy un defensor del celibato porque he descubierto la belleza del mismo... nadie obliga a nadie a ser sacerdote pero si deseas serlo esta norma esta.
En una epoca (antes del 1200) la Iglesia aceptaba que hombres casados sean ordenados sacerdotes... esto sigue siendo posible para las Iglesias Catolicas de Rito Oriental. Pero evidentemente un hombre celibe esta muchisimo mas disponible y libre que uno casado sino preguntaselo a cualquier Diacono.
Yo soy muy amigo de la familia del diacono, aca en mi parroquia, y su señora me ha dicho mas de una vez que con las personas que habla y estan a favor de sacar el celibato ellas las invita a ir un dia a su casa y que de por si solas se den cuenta porque no pueden casarse los curas... en verdad son una familia hermosa con 6 hijos y un testimonio de vida espectacular como ejemplo de familia cristiana... pero el pobre diacono tiene que trabajar 8 horas, atender a su familia (que no son pocos y encima de diferentes edades, cada uno con su problematica y que necesitan su tiempo y a todo esto ayudar al P. Supo)
Me gustaria saber cuantos de los que estan a favor de sacar el celibato estarian dispuestas a ayudar a la familia del sacerdote con su tiempo y con su dinero. No es la pincipal razon esta... pero a la hora de pedir pedimos nomas pero a la hora de hacernos cargo... somos los primeros en limpiarnos las manos.
En verdad se podria ordenar hombres casados como se hacia varios siglos atras... pero en la historia de la Iglesia nunca un hombre soltero que fue ordenado pudo casarse despues... Incluso la Iglesias Ortodoxa que mantiene la sucesion Apostolica siempre actuo asi.
Me gustaria que me dijeras/an su opinion.
Bendiciones en Xto Resucitado.
Estoy deacuerdo con que se casen ya que no es ningun pecado casarse o si? .. y en cuanto a su pregunta sobre si alguna vez se me tiro algun curita ??? joven y tengo que decir que si y fueron Varios lamentablemente ... me da a opinar que Celibato = Homosexualidad ... Pero no creo que tenga nada de malo ... o si? cual seria el fundamento de lo malo?
Hola Abel ¿sos nuevo en el blog? Es la primera vez que leo un comnetario tuyo, por eso te lo pregunto.
Participas de la iglesia... en algun movimiento o grupo? desarrollas algun apostolado en especial?
Bueno yo soy Cristian y participo de mi parroquia aca en Rafaela... trabajamos mucho con adictos (a las drogas, al sexo, al alcohol)... tambien con personas con depresion, angustia, tristeza o problemas familiares.
Misionamos anunciando a Jesus de puerta en puerta durante las misiones parroquiles, visitando carceles, asilos y todo lugar donde nos habran las puertas...
Bueno espero saber mas de ti. BENDICIONES!!!
TE RETO A QUE LO LEAS Y TE DES UN PEQUEÑO TOPE Y ME RETES TU A MI.. LO SEGURO ES QUE SI LO HACES PARA DIFAMAR, TE DEJE EN LA LONA TIRADO.
Quien juzga pretende ocultar sus propios defectos
Los Sacerdotes tienen un poder sobrenatural, pero su naturaleza humana sigue estando ahí, no son perfectos, tienen defectos, pueden enojarse, al igual que Jesucristo, que siendo Dios, tuvo temor a la muerte, porque tambien era hombre...
ser sacerdotes no les quita la atracción del sexo opuesto porque no se convierte en extraterrestre, siguen siendo hombres, y si alguien me devate que algunos son homosexuales primero le digo:
1) No hay peores hombres afuera que dañan terriblemente a la sociedad y no son homosexuales?? Porque afirmar eso, se presta como para decir que tmb los apostoles de Jesus lo eran, o quizás el mismo Jesús no??
2) Si lo es.. bueno, quien eres tu para enjuiciarle??!!!
3) Ok, eres laico?? conoces la iglesia?? eso te respalda.. hee??
pues bien, antes que criticar ORA para que su persona se encuentre con el Cristo vivo porque antes que sacerdote es hombre, trabaja en un MOVIMIENTO de APOSTOLADO, venera ese tan heróico ministerio.
4) No te interesa nada de esto?? Bueno, callado se defiende mas. Perdon, pero creo que tiene derecho a opinar quien conoce de lo que habla.
¿Celibato, inhumano o antinatural?
¿Quien dijo esto? ¿Disculpa eres católico? Porque nuestro credo católico comienza: "Creo en un solo Dios padre TODOPODEROSO..." Yo creo que el Señor les da la capacidad porque creo que es todo poderoso. Además nadie les obliga nunca a ser sacerdotes si no quieren y saben el papel que esto juega y cómo es que se lleva.
Decir que CELIBATO = HOMOSEXUALIDA, disculpa Abelito, Eres Célibe?? No lo Creo..
Amigo, una pregunta.. Dices que te tiraste a un Sacerdote de Jesus??.. Por qué lo dice?? Ya se que el blog es libre, pero no alcahueter de cualquier afirmación difamatoria..
.. Acaso es por exhibicionista?? ..Sensacionalista?? O huir de tus temores y creer que las práctica HOMOSEXUAL no deforma la virtu humana?? Ojo amigo que digo la práctica homosexual, no el Homosexual como persona que es diferente, porque a ti, Dios te Ama.
Madre de Teresa: "Los Sacerdotes están así por mi culpa y por tu culpa, porque cuando se presenta la oportunidad bien que les criticamos, pero nunca nos preocupamos de orar por su ministerio"
Hermanos en Jesus, quien critica a un Sacerdote, Religioso, Religiosa o Laico y dice que por su actitud a aborrecido la iglesia, le cuestiono...
1) No es mas bien que tiene flojera de vivir una vida de virtud cristiana??
2) No es eso tu "Buen pretexto"??
3) Que haces de bueno en verdad para ayudar, o será que haces mas para perjudicar, o tu tibieza no te lleva a actuar mal, pero tampoco bien??
EL MATRIMONIO TANTO COMO EL SACERDOCIO, SON SACRAMENTOS POR LO TANTO DE IGUAL VALOR PARA DIOS, POR LO QUE AMBOS TIENE UNA RESPOSABILIDAD IGUAL DE DAR RESPUESTAS EFICACES A LAS NECESIDADES DEL HOMBRE ACTUAL, TRANSMITIR AL CRISTO VIVO, SEÑALAR LO QUE ESTA MAL HECHO, Y VIVIR COMO UN VERDADERO CRISTIANO E INSTAURAR EL REINO DE DIOS.
SACERDOTES DE CRISTO. ÁNIMO, NO SE DEJEN VENCER!!!
LES AMO CON EL AMOR DE JESUS DE NAZARETH, ASTUTOS COMO SERPIENTES, MANSOS COMO PALOMAS, Y CONFIADOS EN SU PADRE COMO NIÑOS. AQUÍ TIENEN A UN LAICO COMPROMETIDO HIJO DE UN MATRIMONIO DE LAICOS COMPROMETIDOS, AL SERVICIO DE CRISTO, EN LA RENOVACIÓN CARISMÁTICA CATOLICA DE MEXICO EN PUERTO VALLARTA.
ENRIQUE ROBLES
TENGO 2O AÑOS, PERO ESO NO ES ALGUN PRETEXTO, VARIAS CHICAS ME SIGUEN, ESO NO ME ENALTECE, TENGO DE LOS MEJORES PROMEDIOS, ES GLORIA PARA MI CRISTO, VOY AL GIMANCIO Y GANO MÚSCULO, ESO NO ME ENVANECE Y CADA APRETÓN DE MANCUERNAS INVOCO AL NOMBRE DE JESÚS, SOY HIJO QUE AMA A SUS PADRES Y HERMANOS, SE ME FACILITA LA PREDICACIÓN Y LO UTILIZO PARA EL REINO, PORQUE PARA EL REINO JESÚS ME LO REGALÓ, VIVA CRISTO REY!!! NADA ES PRETEXTO!! TODO FUÉ CREADO EN EL, POR EL Y PARA EL, CON TAL DE CUMPLIR SU PROPÓSITO DE REDENCIÓN.
Que copado!!! (expresion argentina) estuvo tu comentario... creo que alli se dice: estuvo muy padre tu comentario!!!
Te llame Neo-Juan Bautista por tu simpleza al denunciar al igual que Juan varias actitudes de muchos cristianos... que de cristianos solo tienen el nombre. Ya que critican tanto a los demas y jusgan y condenan tan rapido... que se nos hace dificil imaginarnos en estas personas autenticos dicipulos de Jesus.
Todos tenemos errores y cometemos incoherencias en nuestra vida... pero con la misma medida que midamos se nos medira....
Te felicito por tus comentarios! Animo! Necesitamos Jovenes enomorados de Cristo!
EL GANGSTER DE CRISTO
Para Zanahorio (Hombre de Sanos Principios)
Hermanito, paz de Jesus para tu vida.
Gracias por leer la nota que dejé. Sabe usted? La vida espiritual en verdad no es dificil, ni la vida de misionero, somos los hombres los que complicamos los caminos del Señor, solo piense en la gran lección diaria:
Jesus con toda su majestad queda substancialmente presente en una ruedita de pan acimo, dandose así el humilde y gran misterio de la presencia eucarística. Mientras que a veces nosotros esperamos estruendos, y cosas exageradas. Muchas veces nos hiere la poca atención a nuestro arduo trabajo apostólico... Pero no pasa lo mismo con Jesus Eucaristía, pocos valoran su presencia, pero hay un secreto... Amor, Fe y Esperanza.
Hermanos del blog no hos compliqueis los caminos del Señor, el nos dice en su palabra:
"He venido para que tengan vida, y la tengan en abundancia."
Animo Zanahorio, Dios te bendice.
A todos: Mis comentarios son de sentido común y de solidaridad con el que sufre.
Creo particularmente que la fe, no puede contradecir la razón y que fe, sin razón es como un barco sin timón: fideísmo.
Mi conocimiento interno de la jerarquía eclesiastica (leanse "todos" mis comentarios, allí conoceran mi currículm con pelos y señas) me permite opinar con autoridad del tema.
Por último, me alegro que todavía haya una acción misionera que se "embarre" en el fango de la vida diaria, pero eso no excluye que sus agentes cometan errores que luego cuesten muy caro.
El poder de la predica es muy grande: se puede hacer muchisimo bien y también, muchisimo daño.
Yo no juzgo la vida misionera y el compromiso con Cristo de nadie, sencillamente señalo cosas de sentido común y en esto hay que "escudriñar las escrituras" para dar razones sanas y lógicas de nuestra fe.
Fabricio Gordillo paisanosgg@hotmail.com
hOLA EL+GANGSTER+DE+CRISTO JA LEI TU COMENTARIO la verdad que tipeas bien en el teclado y usas textos rebuscados y frases totalmente vulgares para responder bien .. aprende e leer .. ve a un curso .. en cuanto a mi opinion primero dije que un CURA se me tiro una vez en forma sexual para responder a la pregunta en cuestion del blog ... y segundo que puse Celibato = homosexualidad ??? con (??? SIGNOS E PREGUNTA???) alguien em respondio a eso o solo critico lo que dije .. se el sacerdote primero es hombre como somos todos en eso estoy de acuerdo ... a EL+GANGSTER+DE+CRISTO no me mori cuando lei eso sabe y lo lei todito jaja segui buscando frases en google que te va muy bien ... SALUDOS +++
Tratare de responder a varias ideas...
Ya enviado)
Con el Evangelio no se condena a nadie... incluso el Buen Ladron llego al cielo y canonizado por el mismo Jesucristo!
Tratamos que el evangelio sea nuestra guia ya que conserva las enseñanzas del Maestro. La Luz que ilumina a todo hombre que viene a este mundo. Y que nos marque cuando erramos el camino. Perdona que nos guiemos por esto... pero mas alla de nuestras limitaciones e imperfecciones queremos responder el llamado que todo bautizado tiene: Ser Santo.
"Compasión por las personas que tienen que pasar por tales calvarios": Jesus Ama al Pecador no al Pecado... pequeño detalle.
Precisamente porque conozco de cerca varios casos que sufren verdaros calvarios no los uso en estas "batallitas coloquiales":
Por eso jamas hable de ellos ni di ejemplos de todos los casos que existen en mi parroquia... trato de ayudarlos, orar por ellos, orientarlos a la Luz del Evangelio y de otros casos parecidos al suyo. Pero hay realidades tan dificiles y tan intimas a la vez que hablar de ellas seria abusar de la confiaza que depositaron en uno (a exepcion de algunos que te dicen: "comparti mi testimonio para ayudar a otros") Ademas intento que mi mano derecha ignore lo que hace la izqueirda.
"¿Alguno sabe lo que en el fondo experimenta una persona sea del sexo que sea al sentir que no puede desarrolar su vocación?... "
(mm...muy tendenciosa la pregunta ¿no?)
CLARO QUE LO SE Y MUY BIEN... a mis 18 años quise entrar a un convento, me dieron el si y tiempo antes de entrar me cerraron las puertas por algo que no viene al caso. Ahora a mis 21 me siento llamado a predicar y no puedo hacerlo por mi dificultad en el habla... en mi parroquia me abren las puertas de cualquier grupo o ministerio para predicar, dar testimonio, orar, etc... pero no pùedo abrazar ese anelo PROFUNDO de Proclamar a los 4 vientos Jesus es el Señor y testificar que El esta Vivo y Resucitado.
¿Te perece que no se lo que significa eso? Quien eres tu para saber si lo se o no?
"Aborto = asesinato, ¿y la persona que aborto?...etc..etc..."
Nadie condena al Pecador, recuerda, condenamos el pecado o la apologia del pecado (Grupos Abortistas por ej)
Y la persona que aborto la esperamos con los brazos abiertos (o vamos a invitarla a que se deje ayudar). Hay grupos de ayuda, lineas telefonicas-anonimas, grupos de oracion, consejeria espiritual y una comunidad dispuestos a escucharlas y ayudarlas. Precisamente un caso que conmovio aqui en mi ciudad fue el de una adolesente que tiro a su bebe recien nacido a las vias del tren despues de matarlo: ¿que decidimos los chicos del grupo juvenil ante esto?: cuando salga de la carcel (que esta lejos de nuestra ciudad) la invitaremos a nuestro grupo juvenil para amarla y ayudarla! (si queres te paso los celular de algun chico para que corrobores)
"¿Alguien se ha puesto a pensar el trato que se tenía en la edad media hacia los leprosos?..." Salvando las grandes diferencias... ya que nadie les pone una campanita en el cuello para alejarse sino que ellos mismos se ponen remeras que dicen "100% Gay", viven entre todos, no se los obliga a abandonar las ciudaddes, etc, etc.
Como fiel amante de la vida de San Francisco de Asis... un dia le pregunte a un amigo, de mucha oracion y caridad, quienes eran a su pareceer los leprosos del siglo 21 y me respondio que los homosexuales y los enfermos de Sida. Desde ahi que he intentado ayudarlos en todo lo que me sea posible aunque debo reconocerte que he recibido mas agresiones de ellos que otra cosa. Al igual que las pintadas y agresiones que hacen en nuestras iglesias durante sus manifestaciones. Cosas que no hacen por ejemplo en las Mezquitas de Argentina (cuya religion: el Islam: donde es mayoria religosa aplica la Sharia (Ley Isalmica) y encarcela a los homosexuales. Tengo amigos en la parroquia con esta tendencia y nadie los juzga ni condena, simplemente se los ama como a cualquier otra persona ¿quieres venirte a mi comunidad?, veras que es asi.
!....¿uds. creen que esa pareja lo pasa bien?....Divorcio, etc, etc"
Primeramente de ese parroco del que hablas desconoces un par de cosas:
Ayudo a decenas de noviasgos y matrimonios, exorto y aconsejo mas de una vez a mujeres que dejaran su hogar si el marido las golpeaba y maltraba por 2º o 3º vez , participo de reconciliaciones muy bellas entre matrimonios rotos-secos o muertos, hizo un grupo de ayuda para personas con esta problematica (Jesus Salva), nombro condinador general del grupo Kerigmatico y Misionero a un divorciado, ayuda en los tramites de Nulidad Matrim., etc.
Lo unico que pide es que si te juntas de nuevo comulgues espiritualmente. Pero no discutas lo indiscutible... Jesus se opuso al divorcio.
"...Las ideas encarnadas en rostros de personas de carne y hueso son la realidad, son la vida misma..."
TE REPITO, personalmente y en mi REALIDAD PARROQUIAL CONOCEMOS TODAS ESTAS REALIDADES que tu haz expuestos, CON NOMBRE Y APELLIDO y O t r a s que ni nombraste como:
DEPRESION, Angustia, Ideas de suicidio, DROGADICTOS, alcoholicos, VIOLACIONES por FAMILIARES, chicos de la calle, etc. Realidades que quizas no son tan "Mediaticas" ni "interesantes" para debatir porque son en su mayoria dolorosas y dificiles pero Precisamente alli esta Cristo.
Perdon por la extension del mensaje pero debia responderotro bastante largo. Gracias y Bendicioens en Cristo Resucitado!
No respondiste mi anterior comentario... ¿no lo leiste o se te paso?
Te preguntaba si trabajabas en algo dentro de la Iglesia porque comentaste que varios curas se te tiraron... dificil que suceda eso si no trabajas en algo dentro de ella. Tambien el solo echo que varios se te hayan tirado me deja pensando... vos sos homosexual? o das alguna sospecha? porque tengo amigos que se les tiraron pero tambien ellos por algunas actutudes dejan lugar a duda de su orientacion sexual... la mayoria de las personas que demuestran su masculinidad de una u otra manera deficilmente sena acosadas o se le tiren... por eso lo pregunto.
Si lees este mensaje respondelo asi platicamos.
Bendiciones
Para: Abel
No creo que escribas para edificar, en verdad no tengo que rebuscar nada, simplemente que mi vida cotidiana esta empapada de oración, obras de caridad, y estudios bibliográficos, así como una asidua labor apostólica entre mis hermanos. Creo es muy rico saber de nuestra iglesia incluso de entre libros, Amigo, no se me deje llevar por la emoción, la mitad de la santidad es la piedad y la otra mitad la educación, solo sea educado, podría usted antes escribir con frases menos exageradas, o al menos no ser tan atrabancado...
San Agustín: "Hombre de poca ciencia, es un hombre ateo"
...Le propongo algo, viva su vida de virtud cristiana, que eso basta, y el mundo sigue en manos del Padre del Cielo.. Sale, ni mas que refutar, ni mas que defender, pues eso no es lo que me interesa. Bendiciones, del Corazón PA+HI+ES.. Amén.
Perdona mi pregunta un poco atrevida... no tenes que respondermela... pero suelo preguntarlo porque muchos viven esta realidad y no saben que hay ayuda disponible para ellos:
www.courage-latino.org
www.esposibleelcambio.org
Estas paginas trabajan con terapias sicologicas.
Despues dentro de la RCC existe el gran Tesoro de la Sanacion Interior... aqui se habla sobre este proceso para sanar esto:
www.box.net/shared/jr0mu060c8#2:13320469 (Programa 41)
Hola a todos; yo sinceramente creo que el celibato deberia ser optativo para los sacerdotes y religiosos y no algo impuesto.. porque como bien dice la Biblia el don de continencia es un DON y como tal deberia ser respetado por los que tienen ese don.. por ello no creo que sea incompatible que un sacerdote se pueda casar.. me parece exacto lo que determina al respecto la Iglesia Catolica Ortodoxa.. otra cosa.. ABEL si tienes mail incluyelo aqui asi chateamos e intercambiamos informacion.. BENDICIONES..
Para Laurita: Laura, lo que es optativo es la vida Laical o Sacerdotal, con sus carcterísticas ya establecidas (de antemano por experiencia por el magisterio de la iglesia), segun tu ver, yo podría deducir entonces que las paejas podrían optar entre casarse o no. Mas bien quien tiene el don del Celibato, es un candidato a la vida sacerdotal o religiosa, quien sabe que no, ¡¡No le busque mas!! Cásese y sírvale al señor, como dice san Pablo, no sea que despues se queme en el fuego... Cuando Dios llama, él mismo da la capacidad de escuchar y el don de responder, el matrimonio es un llamado tan especial y libre como el sacerdocio. Dios no forza, Dios nos creó libres para hacer el bien. Dios no se contradice, ni nos pide lo que no podámos hacer... Hermanita, Dios te Bendiga,
Atte: El "bandolero" Gangster de Cristo.
GANGSTER: No estoy de acuerdo con lo que planteas, es antievangelico que el don del celibato sea casi idolatrado y asi las personas que no lo tienen no pueden acceder al sacerdocio.. Te recuerdo que entre los apostoles habia casados, y Pedro el primer Papa efectivamente es un ejemplo de ello.. Y ademas San Pablo sugiere el celibato pero no lo obliga, porque eso es ir en contra de la libertad, y por ende de Cristo.. En la Epoca de Pablo los sacerdotes se podian casar si asi lo deseaban, vos mismo escribiste la cita bilblica.. Lo que pasa es que a la Iglesia Jerarquica por cuestiones que no son precisamente evangelicas le convino imponerlo de esa manera al celibato obligatorio. Estoy de acuerdo con Laura, en este sentido la Iglesia Catolica Ortodoxa es mas fiel a lo que establecen Las Sagradas Escrituras..
EL GANGTER RESPONDE DE NUEVO.
Primeramente Julio, que bueno que defiendas la posición de Laurita, pero yo defiendo la posición del nuetra realidad. Bien que te parece si dejamos de usar esas expresiones un tanto muy acusativas, pues el que algo se considere muy bueno, no precisamente se está idolatrando. Y el hecho de que Jesus sea la verdad, no vamos a estar poniendo a cada situación confusa como mentira y luego andar diciendo que es contra Jesus porque él es la verdad, y bien, sin maximas de ese estilo que no nos llevan a buen fin, tomamos cartas...
1) En la palabra de Dios se nos habla de una Suegra de Pedro. ¿Porqué Pedro llega con su suegra? ¿No tenía esposa? Quizás estaba viudo, porque se habla de una mujer que se levantó a atender a Jesus y sus discípulos, mas nunca se menciona a esposa alguna. Tal vez enviudó, asi que esto no es un fundamento nada solido para lo que comentas.
2) Se casaban los presbpiteros. Bien, mira esta es una Iglesia naciente, asi como antes no habia ni cardenales, ni el pan eucarístico poseía la forma actual, ni se utilizaban los colores litúrgicos, ni se conocian las ordenes religiosas... Todo es fruto de una maduréz, no cualquier maduréz, sino el maduramiento por obra del E.S. incluyendo la vida del celibato, si mal no recuerdo, la PROPUESTA del celibato se considera como necesaria desde hace alrededor de 1600 años.
3) La Iglesia católica es mas fiel aun que la ortodoxa. Mira, el que se mencione una, dos, tres o doce suegras eso no sería una enseñanza consitente en verdad. Mas Jesus dijo: Amense unos a otros... Padre, te ruego por ellos para que vivian en unidad... Ninguno se ha perdido... Para que el mundo crea que tu me has enviado... Que vivan unidos. Sin embargo la Iglesia Ortodoxa da un agrio ejemplo de cisma. Y creo que olvidó lo mas elemental del Evangelio, amor, caridad, etc... NO CONDENO, SOLO ES UNA REPLICA A TUS COMENTARIOS.
4) Tenemos una autoridad visible. Y Jesus lo dijo muy enserio a Pedro, lo que ates y desates... quedará.. Jesús no dejó a unos novatos frente a las empresas celestiales. Dejo a hombres bien formados, tras tres años de discipulado.
PIENSA ESTO DETENIDAMENTE: Has imaginado alguna vez que el sacerdote de tu parroquia estuviera casado, que no te pudieras confesar porque estaba ocupado ayudando a sus hijos con unas tareas?? Tal vez que salió de vacaciones y tu estas grave y no te puede dar los santos oleos... O quizas despues de misa no te pueda atender porque es domingo familiar... Podrá una parroquia mantener a un parroco, su esposa, quizás unos cuatro hijos que todos esten estudiando costosas licenciaturas?? Lo has pensado..?? esto sería mas un conflicto que una bendición.
ZAPATERO A TU ZAPATO, LAS MUJERES TIENEN EL DON DE SERLO EN SU VIENTRE, LOS HOMBRES TIENE DON DE SER EN SU FUERZA FISICA Y NATURALEZA PROTECTORA. EL SACERDOTE RECIBE DE DIOS EL DON DE SERLO, POR EL CELIBATO Y LA OBEDIENCIA. EL LAICO, EL DON DE SERLO, COMO SE LO PROPONGA LA SANTA MADRE IGLESIA, QUE BUSCA DE ANTEMANO SU REALIZACIÓN HUMANA.
PARA EL QUE LE HABLA A JULIO (enrique robles, ¿no?):
Tus planteos son demasiado fideistas, con poca lógica y de poco sentido común.
Esta claro que si el celibato fuera optativo, (yo creo que debiera ser así) la iglesia sería muy diferente a la que conocemos, pero ese es el auténtico desafío. Es allí donde debieramos abandonarnos al E.S. para que nos ilumine y nos guíe de manera de poder encontrar como el "nuevo sacerdote" pueda llevar adelante su tarea pastoral.
Pero hay que atreverse a considerar que las cosas en un futuro (quizá mas cercano de lo que nos lo imaginamos) puedan llegar a ser así.
¿Y si así como el sacerdote se pudiera casar, también las mujeres pudieran recibir el sacramento del orden sagrado?, ¿acaso no podrían haber matrimonios de sacerdotes en los que ambos, marido y mujer compartan las mismas tareas?.
ZAPATERO A TU ZAPATO es una frase determinante, excluyente y machista segun tu la planteas.
Y si, seguro que la iglesia desea la realizacion de todo el género humano como tal y sea lo que sea, pero por encima de todo
como ser humano.
Somos todos iguales a los ojos de Dios, para él no existe diferencia alguna entre nosotros, ..., SI EMBARGO HOMBRES COMO VOS SON LOS QUE "HACEN DIFERENCIAS" ENTRE LOS HOMBRES, ESTABLECEN JERARQUIAS Y DIGNIDADES Y SE AUTOPROCLAMAN JUECES EN EL NOMBRE DE DIOS... TU DIOS, QUE SEGURAMENTE NO ES EL DIOS VERDADERO, EL AUTENTICO "PADRE" DE TODOS SUS HIJOS...,
TENDRAS AUTÉNTICA FE CUANDO APRENDAS A SER HUMILDE Y SENCILLO DE CORAZÓN...
Yo si estoy de acuerdo con que los sacerdotes se casen y formen su familia.
Esto evitaría tantos pecados...
Por empezar, los sacerdostes son hombres con sus hormonas bien en alto y en algún momento estás los van a traicionar. Además nunca falta un turra que persigue a los curas hasta hacerlos caer.
Después están los curas gay que es vox populi lo que sucede en el Seminario de Paraná. Siempre se cuentan anécdotas de aqui y de allá, hasta los altos miembros de la curia tuvieron que intervenir de tanta degeneración que había ahi.
Por lo tanto, lo mas sano sería que los sacerdotes dejen el celibato que casi nunca es tal y se casen.
Saludos
Querida Claudia: he leído tu comentario en mi blog que por supuesto lo publiqué, pero das una afirmación por demás SEGURA, de lo que sucede en el Seminario de Paraná. ¿Estás en lo cierto o son habladurías? Si fuera verdad lo que decís en el comentario, tenés la obligación moral de denunciarlo ante el Obispo, ya que sería un enorme bochorno para la Iglesia.
El Papa acaba de decir en EE.UU que tiene una profunda vergüenza lo sucedido con los sacerdotes allá, por eso te rogaría que le escribieras a Monseñor o le pidieras una audiencia; pero como sea admiro tu valentía en denunciar esto públicamente.
Te bendigo P+H+ES+ Amén
P. Orlando
CARMEN para CLAUDIA
Quiero decirte en primer lugar que pecados cometen todos los seres humanos... y que la Iglesia es Santa porque es de Dios y pecadora porque la componen hombres y mujeres
Con respecto a las hormonas de los hombres, seguro que si de salud estan bien le funcionan perfectamente...; pero no te olvides que existe la GRACIA DE DIOS QUE SOSTIENE A TODOS AQUELLOS QUE LA PIDAN CON "FE" ya sea laico casado o soltero, sacerdote, religioso o consagrado y si son fieles y creen en La Palabra de Dios seguro que Él se la dará.
Causa sorpresa, horror,dolor y hasta bronca leer con que TEMERIDAD afirmás que en el seminario de paraná ocurren cosas tan perversas y deprabadas afirmando que altos mienbros de la curia son complices... no te olvides que CRISTO ES EL CAMINO LA "VERDAD" Y LA VIDA y vos decis que se cuentan como anecdotas; pergunto...¿sera en una reunion familiar, en una asado con amigos, o acaso en la parroquia?, lo que ocurre es que a la gente le gusta mucho hablar...repetir lo que escucho pero no vio y es asi como muchas personas son VICTIMAS de la difamación y la calumnia, y hablando de pecados..., calumniar es lo mismo que MATAR porque uno puede matar a una persona con la lengua, quitarle el buen nombre y la fama es rapidisimo...donde todos estan dispuesto a poner la oreja y la lengua para salir a repetir como loro lo que no vio, imaginate una gallina que la despluman con un fuerte viento ¿quien puede juntar el total de las plumas sueltas?.
Vivimos en una sociedad donde se ha hecho un culto de todo lo que es chisme calumnia dires y diretes y LA VERDAD es sepultada tras una montaña de infames mentiras, entonces de la misma manera como lo pide el Padre Orlando te lo pido que si tiénes LA SEGURIDAD de que esto ocurre denúncialo en donde corresponda, pero reitero LA SEGURIDAD!!!, porque sino será una GRAN CALUMNIA!!!! y JESÚS NOS DICE QUE HAY DE AQUEL QUE HAGA CAER A UNOS DE SUS PEQUEÑOS MÁS LE VALDRÍA ATARSE AL CUELLO UNA PIEDRA DE MOLINO Y TIRARSE AL MAR...
Vivo en el planeta tierra y se que hay perversión corrupción y degeneración en todos lados, estratos sociales, en todas las instituciones donde no escapa La Iglesia, entonces hermana antes de ser tan suelta para hablar primero confírma para luego asegurar porque el daño es Al Cuerpo de Cristo donde todos tenemos parte y si un miembro es terriblemente herido sufre todo el cuerpo.
Que Dios te de la LUZ y te bendiga
Querida CARMEN: te felicito por lo centrado de tu comentario para CLAUDIA. Me gustó la claridad de tus conceptos. Seguí así. Te bendigo +++