LOS MUSULMANES ¿TIENEN FE O FANATISMO RELIGIOSO?
padreorlando 28-09-2007 GTM -3 @ 04:30Presento este nuevo título para UD opine sobre él. Hoy hay un tratamiento sobre este tema a veces ofensivo, como las caricaturas de Mahoma, lo cual es imprudente y sin caridad crsitiana. La otra ¿qué opina de lo que dijo el Papa Benedicto XVI cuando citó una charla entre un Rey Cristino y un jerarca musulmás por allá por el 1300?
Opina, aníese, aclare. ¿Qué habría que decirle a los musulmanes un cristiano?
Meneame
del.icio.us
Padre... lamento no poder comentar nada al respecto ya que no suelo leer sobre las relaciones entre catolicos y musulmanes. Pero recordé una vieja noticia muy interesante de la cual copiare algunos fragmentos ahora:
ENTREVISTA AL PATRIARCA DE ANTIOQUÍA GREGORIOS III LAHAM, patriarca de Antioquía de los greco-melquitas desde noviembre de 2000.
Su intervención en el Sínodo fue insólita. Habló usted en nombre de la «Iglesia de los árabes».
GREGORIOS III LAHAM: El obispo melquita Edelby, que participó como protagonista en el Concilio Vaticano II, repetía siempre: nosotros somos árabes no musulmanes, orientales no ortodoxos, católicos no latinos. Yo añado: nosotros somos la Iglesia del islam.
Es la misma expresión que usó usted en su intervención. ¿Quería escandalizar a alguien?
GREGORIOS III: El islam es nuestro ambiente, el contexto en el que vivimos y con el que históricamente hemos sido solidarios. Hemos vivido 1400 años entre ellos. Comprendemos el islam desde dentro. Cuando oigo un versículo del Corán, no me resulta extraño. Es una expresión de la civilización a la que pertenezco.
¿Por qué ha hablado de esto en el Sínodo sobre la Eucaristía?
GREGORIOS III: Porque creo que después del 11 de septiembre hay un complot para eliminar del mundo árabe todas las minorías cristianas.
¿Y por qué?
GREGORIOS III: Nuestra simple existencia quiebra la ecuación según la cual los árabes deben ser musulmanes, y los cristianos, occidentales.
¿Y a quién le molestaría?
GREGORIOS III: Si se van los caldeos, los sirios, los ortodoxos, los católicos latinos, si se echan de Oriente Medio a todos los cristianos árabes, quedarán uno frente al otro el mundo árabe musulmán y un mundo occidental llamado cristiano. Será más fácil desencadenar el enfrentamiento y justificarlo con la religión. Por esto en julio escribí una carta a todos los gobernantes árabes, para explicarles lo importante que es que esta pequeña presencia, 15 millones de árabes cristianos en medio de 260 millones de musulmanes, no desaparezca.
Pero los ataques y las vejaciones contra los cristianos vienen de los integristas islámicos.
GREGORIOS III: La guerra en Irak y la situación en Tierra Santa son golpes mortales para los cristianos en Oriente Medio. Quieras que no, nos acusan siempre de ser la quinta columna del Occidente. Pero la fuerza del fundamentalismo reside en la debilidad del llamado Occidente cristiano. El fundamentalismo es una enfermedad que se desencadena y toma vigor frente al vacío de la modernidad occidental, que usa el cristianismo sólo como tapadera ideológica. Si el islam tuviera de verdad delante una cristiandad real, acogedora, límpida, fuerte, capaz de dar testimonio, si el Occidente estuviera de verdad animado por la fuerza espiritual cristiana, la relación con el islam sería una interacción, un diálogo, una convivencia leal.
En fin, según usted el islam no es el nuevo imperio del mal.
GREGORIOS III: En lo que está pasando en Oriente Medio, a partir de Irak, muchas cosas no están claras. Hay en acción fuerzas que trabajan para hacernos precipitar a todos en el apocalipsis. Habló bien el papa Benedicto, cuando dijo en Colonia que cristianos y musulmanes deben afrontar juntos esos grupos desenfrenados que idean y programan el terrorismo para envenenar nuestras relaciones.
www.30giorni.it/sp/articolo.asp?id=9625
Querido Padre: entiendo que la voz y fundamentos de la Iglesia siguen siendo las escrituras y el Vaticano II, por lo cual , mi pensamiento es el mismo afirmado en Nostra Aetate, punto 3.-Aman a Dios, a Jesús, a la Virgen y esperan igual que nosotros ser juzgados un día con misericordia.Paralelamente Jesús nos ha enseñado a amar al projimo igual o mas que a nosotros mismos, y El nos mostró el ejemplo de hablar palabras misericordiosas con la mujer extranjera, cuando le pidió de beber.
Esto nos conduce a mirar a quienes piensan distinto que nosotros, o por lo menos, no identicamente,con el mayor amor posible, cual Cristo lo hubiera hecho.
Primero saca la paja de tu ojo y luego mira la de tu vecino.
Esto se profundiza entre nosotros, ya que muchisimos musulmanes viven entre nosotros, participan y comparten nuestra cultura y nuestra tierra, armando entre nosotros un verdadero crisol de razas.
Me parece una barbaridad y muy mala educación ofender a alguien en sus creencias más profundas, que generalmente son las que le dan sentido a nuestras vidas.
Pienso que siempre habrá quie decirles como lo hacemos entre nosotros:"¡que Dios te bendiga y brille su rostro sobre ti!".
Compartir momentos enriquecedores con los demás nos hace bien a todos y todos crecemos; especialemtne aprendemos a respetarnos y a querernos como Jesus lo pide.
Hola Padre, con respecto a su propuesta le comento que para mi los musulmanes profesan una fe muy fuerte, muy respetable, por sobre todo las enseñanzas en un Dios unico y las cuestiones de la vida practica que contiene su libro sagrado.. No creo que sean fanaticos, si tienen grupos que rondan en el sectarismo fanatico, pero no son todos. Considero que en nuestra Iglesia Catolica tambien hay grupos de fanaticos extremos que se creen poseedores de la verdad y quieren imponerla a cualquier precio; pero no por esos fundamentalistas englobo a toda la Iglesia...
No tengo idea que dijo Benedicto 16, lo que yo le diria a un hermano musulman es lo siguiente; respeto tu religion pero yo te propongo libertad, y la unica manera de ser libre es conocer al Señor Jesus que no hace diferencia entre arabe, judio o griego.., Conoce la verdad y seras libre...
PARA LOS QUE DEFIENDEN A LOS MUSULMANES: vaya esta noticia sacada de AICA del 5-X-07:Azotan a un cristiano por llevar la Biblia en su auto Teherán (Irán), 5 Oct. 07 (AICA)
Azotan a un cristiano en Irán Autoridades iraníes castigaron con 34 latigazos a un cristiano, convertido del islamismo, por llevar en su auto una copia de los Evangelios el pasado 14 de agosto, según informó la agencia AKI.
El cristiano, identificado por la agencia con sus iniciales A.Sh., fue arrestado por la policía luego de que algunos agentes, tras un accidente de tránsito, revisaron su auto en el que encontraron el libro conteniendo los Evangelios.
A. Sh. fue trasladado luego a la estación de policía N° 102 en Teherán en donde lo retuvieron dos días para luego darle de latigazos.En Irán se permite que las personas profesen la fe islámica, la cristiana, la judía; pero está prohibido a los musulmanes convertirse a otra religión.
PADRE, no entiendo que quiere proponer publicando estas noticias tan tristes, a mi me parece que no se trata de devolver mal por mal sino dar la otra mejilla como lo izo Jesus, no es cuestion de una guerra de religiones, ese es el pensamiento original de este Papa que retrotrae la iglesia a la edad media..Es cuestion de amar al projimo, proponer una verdad y no obligar a nadie..Con los actos de los grupos integristas no se puede englobar a todos los musulmanes. En nuestra iglesia el grupo fundamentalista mas recalcitrante se llama OPUS DEI, que ahora domina la iglesia, que tienen poder economico y que impuso a este papa...
Respondere a los ultimos comentarios:
1º) Yo no defiendo a los musulmanes, si los respeto. Ademas ellos se saben defender muy bien solos... recordemos por ej:
* La periodista que casi es lapidada en Turquia por decir en un desfile que las modelos eran tan bellas que el mismo Mahoma se bajaria a verlas. (Por una internvencion de la ONU no se dio pero debio disculparse publicamente y pagar una multa)
* La sumision de las mujeres en la mayotia de los paises musulmanes que se ve muy bien reflejada en la pelicula: "No me ire sin mi hija" (basada en un echo real, y muy famoso en su epoca)
* La disculpa de las embajadas europeas por las historietas ofensivas hacia Mahoma por miedo a un atentado (porque no me vengan a decir que lo hicieron por una cuestion etica porque en España y otros paises se vive faltandole el respeto a Jesus y Maria y nadie hace nada ¿por que? Porque no temen represarias por parte de los cristianos)
2º) En los paises que el Islam es la mayoria:
*Los cristianos no pueden reunirse a rezar, ni siquiera entre familiares: primos, tios, hermanos. Solo pueden hacerlo en sus casas y con los que viven en ella. En algunos paises ni siquiera les permiten tener iglesias por lo que para asistir a misa deben ir a una embajada (Arabia Saudita). En otros para crear una Iglesia hay que pedirle permiso directamente al presidente (Egipto) y en muchos otros los medios de trasnporte publico deben transmitir radios que prediquen el Coran (Sudan por ejemplo)
* Los cristianos o judios deben llevar algun simbolo externo que los identifique como cristianos o judios... siendo blanco facil de fanaticos religiosos.
* Ser cristiano equivale a jamas alcanzar ser un empleado publico. Ya que de no ser musulmanes quedan excluidos automaticamente.
* Se adopta la Sharia (no se si es el nombre correcto) como carta magna. O sea: se implementa como leyes, codigo civil y penal, las normas, derechos y obligaciones del Coran. Por ejemplo en Nigeria se hizo esto y ya en este pais por el echo de encontrarte realizando un acto homosexual te encarcelan...
3º) Esto es para el comentario de Susana
* El Padre no publica noticias tristes... denuncia la verdad como lo hacia Juan Bautista.
* Los cristianos no devolvemos mal por mal y ponemos la otra mejilla. Por ejemplo el pueblo Armenio no tomó venganza por el Holocausto que su Pueblo sufrio por parte de los musulmanes turcos a principios del 1900. (2 de cada 3 armenios fueron matados por el solo echo de ser cristianos) o un Juan Pablo II que perdono a su agresor.... si la cuestion hubiera sido al revez ¿hubieran actuado igual que nosotros? mmm.... dejemoslo ahi.
* El actual Papa en su primer enciclica nos regalo: "Dios es Amor". ¿¿¿Te parece que se retrotrae a la edad media??? ¿No es el grito que nuestra sociedad necesita? ¡¡¡Deus caritas est!!!: "el que tenga odios que oiga"
* El Opus Dei no es fundamentalista. Es un movimiento y una espiritualidad que aunque personalmente no la comparto es respetada por la Iglesia... ademas como diirias tu: "Es cuestion de amar al projimo, proponer una verdad y no obligar a nadie..." ellos no obligan a nadie a pensar y vivir como ellos simplemente aman y sirven a Dios a su forma como lo puede hacer un Scaut, un legionario de Maria o un carismatico.
* Tampoco dominan la Iglesia: la vitalidad de la Iglesia en nuestros dias se aprecia por los movimientos mas numerosos y dinamicos... Marianos (millones han visitado Mejugorje y viven esa espiritualidad), Carismaticos (1 de cada 3 brasileros catolicos se identifica con esta Corriente de Gracia y siempre que se reunen llenan estadios) Neocatecumenales (en el ultimo encuentro europeo para jovenes se juntaron 100.000 - solo jovenes-), Focolares (conformado por 4 millones de miembros).... Mientras que el Opus Dei está casi estancado en su crecimiento numérico (80.000) desde hace varios lustros, sobre todo en Europa donde se encuentran el 60 % de sus integrantes.
Y DEBO RECORARTE QUE AL PAPA LO ELIGE EL ESPIRITU SANTO A TRAVEZ DE LOS CARDENALES POR LO QUE TENGO ENTENDIDO.
Segun tu a impuesto a Benedicto XVI... debo preguntarte si tambien impuso a Juan XXIII y Juan Pablo II
Querido CRISTIAN: Te felicito por la rotunda respuesta a SUSANA; realmente decís argumentos más que valederos para demostrar la intransigencia de los musulmanes y que se enfurecieron contra la Iglesia Católica cuando el Papa humilde y racionalmente citó una frase que un rey cristiano o algo así dio a una autoridad musulmana; los musulmanos lo tomarton como si fuera un insulto y el 3 de mayo en Irak fusilaron en la calle a un sacereote y 3 subdiáconos y quedaron tirados en la calle sus cadáveres hasta entrada la noche, porque los católicos no se animaron a levantarlos para que no los mataran a ellos. Este sacerdote muerto, escribía un mes antes de su muerte a sus compañeros de Roma, que desde que el Papa hizo esa sencilla cita, comenzaron a perseguir más a los católicos; muchas Iglesias fueron transformadas en cualquier cosa: depósoto de armas, forrajes y también transformadas en locales BAILABLES y etc.. ¿Qué me contás SUSANA? No te pongas en defensa de los musulmanes, ya que me gustría que fueras a Irak o Arabia Saudita o cualquier estado musulmán y te pasees con una cruz simple al cuello o a hagas la señal de la Cruz y allí cambiarías tu triste defensa a los musulmanes, con lo cual no estoy propagando una guerra santa...sino diciendo lo que sucede y CRISTIAN te dio en el ojo. ¡¡¡Te FELICITO CRISTIAN!!! Te bendigo: +++
Nosotros podemos opinar... pero quizas valga mas el testimonio de un musulman converso al catolicismo:
El seminarista turco Timoteos Aytaç habla de su difícil camino hacia la conversión.
Timoteos Aytaç Guezelmansur se educó en la fe islámica, pero la vida le tenía reservado otro camino. Su conversión fue un proceso que duró dos años y, desde que decidió dar el paso y abrazar la fe de Cristo, comenzaron las dificultades. Sus padres, musulmanes, no le aceptaron; la Policía turca le buscó para detenerlo y llegaron a golpearle dentro de una iglesia por el hecho de ser católico antes de huir de su país. Pero él asegura que no tiene miedo y que desea volver a Turquía.
Nació en Antioquia, la actual Antakya, en Turquía. Se educó en la religión islámica, pero a través de unos amigos comenzó a leer la Biblia. La conversión no tardó en llegar. Hoy, Timoteos Aytaç Guezelmnasur se prepara para ser sacerdote.
¿A qué edad y cómo conoció la fe católica?
Conocí a los cristianos a través de un amigo, cuando tenía dieciocho años. Yo hablaba muy a menudo con mis amigos cristianos sobre religión, y gracias a esto me di cuenta de que realmente no sabía tanto sobre la cristiandad. Entonces, me puse a leer la Biblia. Mi conversión fue un proceso que duró casi dos años. Me sentí fascinado por Jesús, de su amor por los hombres y especialmente por mí, porque dio su vida por mí en la cruz. Desde «fuera» no son muchas las diferencias entre el cristianismo y el Islam, pero cuando te interesas y comparas, te das cuenta de que son muy grandes, sobre todo en lo esencial. Cuando era musulmán, Jesús era para mí solamente uno de los profetas. Ahora para mí es el Hijo de Dios.
¿Cómo reaccionaron en su entorno, sus padres, sus amigos...?
Mal. Mis padres no aceptaron mi conversión, tuvieron muy poca comprensión, especialmente mi padre. Tuve que marcharme de casa. Ahora parece que van comprendiendo, ya estoy mejor con ellos.
¿Tiene libertad en su país para expresar sus creencias, o le han amenazado en alguna ocasión?
En mi país, donde más seguro estoy cuando hablo de mi fe es dentro de los muros de una iglesia. Dentro de estos muros no hay problemas, puedo hablar y actuar libremente. Aunque a veces tampoco puedo estar tranquilo: una vez me atacaron en una iglesia, me dieron una paliza con un bate de béisbol; afortunadamente no me golpearon la cabeza, ¿podría haber acabado fatal!
¿Ha temido por su vida por el hecho de ser cristiano?
En ocasiones he vivido un poco inseguro, pero nunca perdí mi confianza en Cristo. Ahora no tengo temor porque pertenezco a Cristo, no importa si estoy vivo o muerto.
¿Una anécdota de su conversión?
Poco antes de mi bautismo, la Policía vino un día a la iglesia preguntando por mí. La monja que les atendió les dijo que el obispo no se encontraba, y que por tanto no habría ningún bautizo. Que volvieran la próxima semana, cuando el obispo estuviera de regreso. Después de eso vino la monja inmediatamente al salón de la parroquia y nos lo contó. A la semana siguiente la Policía llegó tarde, porque ya estaba bautizado...
(http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/592/1514/articulo.php?id=21264)
PARA CRISTIAN ; yo no comparto la religion musulmana pero si los respeto.. Evidentemene vos y el Padre Orlando engloban en una misma bolsa los grupos fundamentalistas con los grupos menos ortodoxos y los consideran por tanto a todos enemigos.. y si seguimos en este camino que propone este papado vamos a las cruzadas... con un sentido profundamente anticristiano ya superado... Y lo que decis del OPUS DEI es muy naif, el opus dei desde Juan Pablo segundo es una prelatura personal del Papa, por tanto no es un movimiento mas dentro de la Iglesia, ellos poseen mucho poder economico y lograron la eleccion de este Papa que deja mucho que desear, ya que no representa a toda la IGlesia con sus ideas demasiado ortodoxas: ha tenido numerosos problemas con la comunidad judia y musulmana, no le interesa el ecumenismo;volvio la misa en latin, es un volver a una iglesia antes del Concilio Vaticano segundo.. No se olviden lo que ha sufrido y sufre el pueblo arabe musulman, con Bush que en nombre del cristianismo protestante y para robarles el petroleo los masacran permanentemente..
Para CRISTIAN: Me dejás realmente admirado por los argumentos algunos de ellos desconocidos para mí y que pusiste desde el principio hasta este último. Aquí nadie quiere levantar un estandarte de "GUERRA" como piensa Susana, pero sí, hay que decirle a los buenos musulmanes que es hora de cambiar de actitudes con respecto a los que tienen otra FE o creencia. Ellos fueron siempre así, ellos han matado más cristianos que en toda la historia de la Iglesia en el siglo XX y aun ahora; ellos son los únicos intocables, ellos son los únicos puros y santos, aunqiue me gustaría saber cómo es su vida personal para ver si cumplen tan fielmente su Coram. Nuevamente te felicito CRISTIAN, seguí aportando para hacer ver lo que son y hacen los musulmanes en comparación con las Iglesias Católica y NO católicas.
De paso le digo a SUSANA que todas sus afirmaciones sobre Benedicto XVI, son también "MUY NAIF", no ponés ningún argumento claro y definido, son sólo afirmaciones gratuitas y sin fundamentación alguno: Yo sigo con la Misa en castellano, el OPUS es una partecita minúscula de la Iglesia, no son TODA la Iglesia y no TENÉS NINGÚN ARGUMENTO SÓLIDO PARA DECIR QUE EL OPUS, IMPUSO A ESTE NUEO PAPA, más te digo, fue el mismo JUAN PABLO MAGNO que lo promocionó desde hantes de su muerte...!!!!
¡Bien CRISTIAN, seguí apuntando argumentos y consideracines, SON ACLARATORIAS! Te bendigo: P+H+ES+ Amén
Frente al planteo hecho sobre si los musulmanes tienes fe o fanatísmo religioso creo que hay que hacer una importante distinción.
Personalmente sostengo que ellos tiene fe, y que de ellos se han hecho conocidas distintas manifestaciones fundamentalistas.
El musulman medio es un hombre absolutamente religioso.
Luego esto ha devenido en muchos excesos propios de las interpretaciones humanas del corán y en conocidas expresiones fundamentalistas entre ellas Al Qaeda, hoy la mas famosas.
Pero todo musulman es un hombre de fe.
Soy testigo de que aquí, en Europa, donde existe una importante población musulmana, todo musulman practica el "Ramadam"
Ramadán (en árabe رَمَضَان ramaḍān) es el noveno mes del calendario musulmán, conocido internacionalmente por ser el mes en el que los musulmanes realizan un ayuno diario desde la salida del sol hasta que se pone el sol. . La palabra ramadán se suele usar en castellano para designar dicho ayuno, cuyo nombre en árabe es ṣawm (صَوْم).
El calendario islámico es lunar. Los meses comienzan cuando es visible el primer cuarto creciente después de la luna nueva, es decir, un par de días después de ésta. El año en el calendario lunar es 11 o 12 días más corto que en el calendario solar, por lo que las fechas del calendario musulmán no coinciden todos los años con las fechas del calendario gregoriano, de uso universal, dando la impresión de que el año musulmán se desplaza sobre el año cristiano
Este año el Ramadam comenzó el 24 de Setiembre y culminará el 23 de Octubre.
También, y en aquellos sitios donde se les permite, interrumpen su jornada de trabajo a las 17hs para extender sobre el piso una alfombra y rezar en dirección a la Meca.
En una oportunidad, dialogando con un Saharahui (oriundo del Sahara) me decía lo siguiente:
"Desde las epocas de las cruzadas promovidas por "grandes" santos, entre ellos Benardo de Claraval, occidente irrumpió en "las cocinas" de las casa musulmanas, armados. Si alguien entra en mi casa donde vivo con mi familia, apuntandonos con una ametralladora ¿que debemos hacer?, ¿darle un abrazo y invitarlo a que tome asiento en la mesa?, ¿quien es el agresor y quien es el agredido?".
Usamos el término "fanatismo religioso" con mucha ligereza, ¿como llamaríamos entonces a los Lefebristas?, ¿fanáticos, porque no piensan como nosotros?, ¿y que decir de Bush que antes de ordenar un bombardeo o una invasión, reza tomado de la mano con todo su gabinete?, ¿y de los sacerdotes que apoyaron las dictaduras?, ¿o de aquellos que se aferran a expresiones de fe como si fueran las únicas válidas?, ¿no es esto fanatismo?, ¿o el uso de Las Sagradas Escrituras como verdad absoluta en detrimento del uso de la razón, acaso no son fanáticos?, ¿cuantos católicos hay hoy, en pleno siglo XXI, que sostiene como valido "El Creacionismo" (Dios creo al hombre del barro), en detrimento del "Evolucionismo" (Evolución de todas las especies del universo conocido incluido el hombre)?.
Puede ser que en este siglo hayamos presenciados autenticas masacres por parte del mundo musulman contra hombres de otros credos, pero a lo largo de la historia, la situación a sido descaradamente a la inversa.
Ha habido Papas que han ordenado arrasar pueblos enteros por pensar diferente, otros que han dirigido ejercitos ha la barbarie.
La historia cuenta como el ejercito colonizador de las americas de "Isabel, La Católica", Priorizaba a la hora de atacar las aldeas de los aborígenes, que los soldados maten sobre todo a niños y hombres, para debilitar sus fuerzas dejando solo vivos a ancianos y mujeres.
y que decir de Galileo que sufrió la condena del Vaticano por sostener la teoría copernicana del heliocentrismo, esto es... !!! que la tierra gira en torno al sol ¡¡¡.
Lamentablemente, la historia del la Iglesia esta manchada con sangre inocente.
Sin duda que el mayor fallo de la humanidad es la ausencia total en todos los ambitos de la sociedad, incluida la Iglesia Catolica Apostólica Romana, de una capacidad de profunda autocrítica.
Predicamos que no miremos la paja en el ojo ajeno, porque aún no somos concientes de la viga gigante que tenemos en nuestros ojos.
1º) No englobo a todos en la misma bolsa... si lees detenidamente mi comentario te daras cuenta que hice diferencia entre paises y las mayores o menores libertades que se viven en estos. No es lo mismo una Albania que cuenta con un 70% de Muslumanes y un 30% de Cristianos a una Turquia donde el 99% son musulmanes o una Arabia Saudi que llega al 100% segun el gobierno.
2º) No considero a los musulmanes mis enemigos ni siquera a los que son fundamentalistas. Ante todo son Hijos de Dios por tanto mis Hermanos. (Ambos creemos en un unico Dios, todo Amor y Misericordia.)
3º) Este papado no propone ningun camino hacia las cruzadas.... ¿que parte no entendimos de: "Dios es Amor"?
4º) Por lo que se el Opus Dei cuenta tambien con sacerdotes.... asi que si tendrian taaanto poder como tu dices tendrian que haber muchos obispos del Opus y por que no un Papa surgido de entre ellos.
5º) Este Papa decidio que sus retiros esprituales fueran predicados por el P. Reinero Cantalamesa (Carismatico) ¿no es extraño que hubiera hecho esto si fuese conservador como dicen?
Un retiro espiritual, para los que lo hemos echo, sirve para ver los lineamientos a seguir en nuestra vida espirtual y apostolica. Elegir un carismatico que los predique y oriente seria como darle una navaja a un mono desde el punto de vista del Opus Dei.
6º) La misa en latin... que no fue impuesta sino que se dio libertad para celebrarla cuando se desee sin necesidad del permiso del Obispo... y Mons. Juan Ignacio Gonzalez (San Bernardo, Chile) explico que en esta desicion pesaron mas los catolicos chinos que los conservadores catolicos. (Leer: www.aciprensa.com/noticia.php?n=18309)
7º) Este Papa si representa a la mayoria de la Iglesia... o mejor dicho a los que se sienten Iglesia (o sea: participan de ella, viven el ser comunidad, colaboran, tienen sus apostolados, obras de caridad, etc)
No representa obviamente a los que solo quieren que la Iglesia se acomode a sus caprichos (divorcio, aborto, deberes del cristiano, etc) para tranquilizar sus conciencias. ¿No sera que hoy tildamos de conservador todo lo que no siga nuestros caprichos?
8º) No negamos el sufrimiento del pueblo Musulman ya sea por causa de Estados Unidos (Iraq/Afganistan) o de sus Guerras Civiles (Kurdos) tampoco negamos los errores cometidos, por los cristianos, en el pasado.
Pero como decia Madre Teresa: un cristiano debe ser un buen cristiano, un musulman debe ser un buen musulman y un indu debe ser un buen indu. Creo que en esto se podria resumir todo.
Fabian:
Pareciera que te haz leido todas las leyendas negras de la Iglesia... que como sabemos surgieron a partir de una guerra sicologica que lidero Inglaterra contra España.... ya que cuando uno no puede contra su enemigo trata de desacreditarlo. Y eso fue lo que hicieron los ingleses y protestantes en su mayoria para contrarestar el avance de España que en el epoca de la colonizacion era una potencia mundial.
Cabe señalar que la diferencia entre latinoamerica y america anglosajona es que esta ultima no cuenta con pueblos aborigenes... debido a que en la colonizacion fueron todos eliminados o reducidos a tal punto que desaparecieron.... no asi en nuestra america latina donde Isabel la Catolica, defendio al indigena como ser humano y como Hijo de Dios.
Si en alguna zona de nuestra america latina no hay poblacion de alguna civilizacion precolombina se debe a las irresponsabilidades de los propios paises y no a la de España. Por ej: en la Patagonia fueron asesnados 1 millon de aborigenes por desicion de Julio Argentino Roca (Argentino no Español) en la conocida Conquista del Desierto... y cuantos mas fueron eliminados por los propios argentinos en otras regiones...
Pero claro.... nos escandalizamos por algunos cientos que pudieron haber muerto en manos de algunos conquistadores (autoridades civiles) en un periodo de 300 años y no de los miles y miles (mas de 1 millon) que nosotros matamos y seguimos matando sus comunidades despojandolos de sus tierras hasta el dia de Hoy.
Pareciera que es mas facil creer en las leyendas negras que en los historiadores serios.
Reitero: El musulman es un hombre de fe, yo convivo con ellos y puedo afirmarlo, doy testimonio de ello, así como también afirmo que son hombres de concordia y que son capaces de convivir con otros. Esto no quita que entre ellos alla muchos que opten por absolutizar su fe, igual que muchos cristianos.
En este orden:
si un cristiano debe ser un buen cristiano,
un musulman debe ser un buen musulman
y un indu debe ser un buen indu,
estamos afirmando junto con la madre teresa de calcuta
que en su profesión de fe, un cristiano, un musulman o un Indu ¿estan en lo correcto?,
¿Y que estamos discutiendo entonces?.
Yo particularmente creo, junto con los movimientos ecuménicos que es así, que todos creemos en el mismo Dios con diferentes nombres.
Que "nuestro señor", en realidad no es tan de "nuestro" y que la revelación ha recorrido distintos caminos para llegar a los corazones de todos los hombres, en resumen que el Señor no es tan excluyente como nosotros y que a sus ojos somos todos iguales.
Del Papa, en realidad no se espera demasiado, y menos aquí en Europa en el que no se le escucha siquiera. La gente sencilla no pide gran cosa. Solo se espera que de muestras de su fe con un mayor compromiso con la realidad y sobre todo con los pies en la tierra.
Se le pide que escuche al Apóstol Santiago:
"muestrame tu fe sin obras que yo con mis obras te demostraré mi fe"....
ESTIMADOS PARTICIPANTES DEL BLOG SOBRE "LOS MUSULMANES": Veo mucho interés por aportar y discutir este tema que es de máximo momento a nivel mundial; es una muy buena manera de conocer a este publo "hijo de Abraham" pero que es bueno también que se critiquen sus actitudes, como otros, "ENEMIGOS DE LA IGLESIA CATÓLICA", se entretienen en sacarle los trapitos al sol. Los señores MUSULMANES, no deben molestarse porque se los critique o puntualicen sus errores y no creerse "INTOCABLES". Jesús una vez les dijo, pero a los judíos, que no servía PROCLAMARSE "SOMOS HIJOS DE Abraham" si no vivían en definitiva según los mandameintos de Dios. Aquí vale lo msimo, porque en los países musulmanes no es FACIL SER CRISTIANO, al menos esas son las noticias que nos llegan frecuentemente, pero por supuesto que los musulmanes en Europa se "DEBEN PORTAR BIEN" y no pueden mostrar su fanatismo como lo demuestran en en sus respectivas patrias contra LOS CRISTIASNOS O LOS JUDÍOS. ¡¡SIGAN OPIANDO CON SENSATEZ Y VERDAD! +++
PARA TODA LA AUDIENCIA DEL BLOG; hay un Seminario muy interesante en el CINE REX en PARANA (ER), Monte Caseros 266, toda la semana, que lo organiza el grupo PERSPECTIVA 21 sobre LAS PROFECIAS BIBLICAS Y EL DESTINO DE LAS NACIONES,, esta muy bueno para asistir, incluso regalan la BIBLIA DE JERUSALEM, es desde una vision imparcial, no importa el credo que profese cada uno.. Muchas gracias Padre, yo asisti a la primer reunion y no contradice en nada, es realmente imparcial.. saludos Padre por los 45 años de sacerdocio... NELLY LOPEZ, BARRIO PARANA XVI, PARANA,ENTRE RIOS, ARGENTINA
Para mi debo remitirme a la enseñanzas de San Pablo, recordar lo que El dijo:"Les vengo anunciar a ese dios que adoran a quien ustedes no conocen Que el Es El único Dios verdadero Jesucristo, el Dios Viviente "
Pareciera que no se debate mas sobre el tema este... quisiera proponer otro Padre? Hay tantos temas que servirian para debatir...
Confiando en su buen gusto a la hora de legir temas me despido en Cristo Resucitado.
Cristianos serían principales víctimas de ataque turco al norte de Irak
BAGDAD, 03 Nov. 07 (ACI).-Un posible ataque turco al norte de Irak con el fin de combatir a las milicias kurdas tendría como principales víctimas a los cristianos iraquíes, señaló el Obispo católico caldeo Mer Patros .
Turquía ha acumulado un importante contingente militar en la frontera norte de Irak, en la región del Kurdistán, y ha lanzado ataques esporádicos contra bastiones del grupo separatista kurdo, que opera en Turquía pero encuentra refugio entre la población de esta región iraquí.
Según Mons. Patros, que tiene su sede en Dohuk, los cristianos iraquíes, reducidos a menos de la mitad en los últimos años, "temen más que nadie un ataque turco en el Kurdistán porque ya no les queda donde ir, tras haberse exiliado una, dos y hasta tres veces huyendo de la violencia".
El Obispo señaló que de los "algo más de 600 000 cristianos" que quedan aún en Irak, 250 000 de ellos viven en el Kurdistán.
"Los cristianos somos objeto de una auténtica persecución en Irak y solo aquí, en el Kurdistán, encontramos la paz gracias a la tolerancia del gobierno autónomo kurdo".
"Por la ocupación americana del país, nos han considerado cómplices por ser cristianos como ellos; y luego están los musulmanes fanáticos que quieren limpiar Irak y Oriente Medio de cristianos", explicó Mons. Patros.
Tras la caída de Sadam Husein, los cristianos iraquíes -caldeos y asirios- comenzaron a sufrir atentados personales y contra las iglesias. Aquellos con más recursos huyeron a otros países, pero los más pobres se trasladaron a las montañas kurdas.
"Esta pobre gente ya ha agotado todas las posibilidades. Solo les queda meterse en una tienda de campaña", dijo Mons. Patros, y lamentó que "hay quien quiere exterminar el cristianismo oriental, y tampoco los musulmanes decentes hacen nada por defendernos".
Huyen de la violencia
Mas de la mitad de los cristianos ha dejado Irak desde 2003
ROMA, 07 Nov. 07 / 09:33 pm (ACI).- El Arzobispo de rito latino de Bagdad, Mons. Jean Benjamin Seleiman, señal que de los 700 mil cristianos que vivían en Irak hasta el año 2003, mas de la mitad se ha visto obligado de dejar el país a causa de la violencia, para refugiarse en Jordania, Siria y El Líbano.
El Prelado explicó también que los cristianos viven en medio del miedo, pero animados por la solidaridad ecuménica. También advirtió que en algunas regiones como Bassora y Mossul, los fieles viven en medio "del terror cotidiano".
Hablando de la nueva Constitución del país, el Arzobispo indicó que existen elementos nuevos, como los que se refieren a la libertad de conciencia; pero también se encuentran elementos inalterables como por ejemplo el artículo 2 en el que se establece que "toda ley que contradiga la Sharia (ley musulmana) es nula".
"Irak esta estructurado antropologicamente de modo tribal y esta es una gran dificultad para la vivencia de los derechos del hombre, porque estos presuponen la existencia de un hombre libre", advirti�.
De acuerdo a fuentes locales, son m�s de 2,3 millones de personas en total, la mayoría mujeres y ni�os, quienes se han visto obligadas a dejar Irak para huir de la violencia.
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Espero que despues de leer esta noticia no haya mas personas que sigan defendiendo a los musulmanes como hombres y mujeres religiosas y de paz. Que muchos los son... nadie lo niega... sore todo en los paises que son minoria.... pero en los paises que son mayoria dejan mucho que desear.
SJ, Profesor en Roma y Beirut de relaciones islamo-cristianas en relación a los cristianos sofocados por el Islam
Estas son las partes principales del diálogo que el P. Samir sostuvo con la Agencia Fides
¿Qué dificultades tienen y que discriminaciones sufren los cristianos en países musulmanes?
Parto de mi experiencia egipcia y libanesa, donde vivo. La primera dificultad es que el Islam es a la vez política y religión, sin posibilidad de separación. Esto lleva consiguientemente a la idea de un Estado islámico, a que en todos los particulares se aplique la sharia islámica, la ley civil inspirada por el Corán, en los dichos y hechos del Profeta y de la tradición musulmana de los primeros cuatro siglos: esto constituye una gran dificultad en afrontar la modernidad. La referencia a tal pasado es, en efecto, difícil: otra cultura, otro contexto, en el que el pluralismo no era un principio, sino sólo un hecho esporádico.
La segunda dificultad es la omnipresencia del Islam en la vida. En Egipto, dondequiera vayas oyes la radio que predica y canta el Corán: en el autobús, en el taxi, en la calle: las noticias, los filmes de la TV son interrumpidos 5 veces al día para la oración. Los niños reciben la enseñanza coránica, aprenden el Libro de memoria (con la excusa de ser una buena base para la lengua). Por la mañana, tanto en las escuela como en el cuartel, se comienza con un encuentro de 10 minutos para un comentario islámico de la situación, o para narraciones de la historia islámica. Todas las materias de enseñanza hacen referencias al Islam. Algunos cursos históricos lo hacen de manera todavía más insistente.
El Islam influye también sobre las costumbres: si dos jóvenes caminan dignamente de la mano por la calle, sucede un accidente. Si un cristiano lleva la cruz al cuello, los fundamentalistas se la arrancan, con frecuencia con la fuerza.. Esto sucede menos ahora, pero sólo porque los cristianos se auto-censuran para prevenir enfrentamientos. En la universidad, casi sistemáticamente, los exámenes son en Pascua o en Navidad. Los cristianos pueden tomarse vacaciones esos días, pero, a causa de los exámenes, no pueden dejar la universidad.
Hay, pues, una omnipresencia del Islam, que es su característica y su fuerza. El Islam es din, wadunya, wa-dawla: religión, sociedad y política. Penetra incluso en las cosas mínimas. Bajo la influencia de la Arabia Saudí, que controla la distribución de las películas en el mundo árabe, el cine se hace cada vez más islámico. Los directores reciben reglas precisas: las mujeres deben estar veladas, en el film se debe escuchar varias veces la voz del muezín; los periódicos tienen siempre una o varias páginas dedicadas a la enseñanza islámica, etc. Toda esta situación hace difícil incluso la respiración para el cristiano.
La vinculación entre religión, sociedad, cultura, no es un mal de por sí.
No, pero este estilo de vida no deja espacio, es invasor. Y los musulmanes dicen: "¿Por qué os lamentáis? Nosotros somos la mayoría. En los países democráticos es la mayoría la que decide". Pero una cosa es la mayoría política y otra la religiosa. La política es contingente, puede cambiar con una elección, está ligada a las personas. Las religiones, sin embargo, son más permanentes: no se cambian fácilmente. Esto hace que este estilo de vida islámico sea opresivo. El problema es que este estilo opresor no está codificado por leyes. Y así, los occidentales dicen a los cristianos de Oriente: "¿Por qué os lamentáis? ¡No hay leyes opresivas!".
Otro hecho muy pesante, no escrito en las Constituciones, es la discriminación en el trabajo. Esto sucede ya desde hace decenios. Algunos sectores, como la ginecología, están prohibidos a los cristianos. Antiguamente, los ginecólogos eran casi todos doctores cristianos. Ahora, dado que los cristianos -con manos "impuras"- no pueden tocar a las mujeres, la casi total mayoría de ellos es musulmana. En el sector militar, un cristiano puede llegar sólo a un cierto grado. Si asciende demasiado, aunque tenga 40 años, se prefiere jubilarlo antes que ascenderle. Si busca trabajo, en base al nombre se descubre que uno es cristiano o musulmán y, entonces se dice a los cristianos: "Lo siento, no tenemos trabajo". Si llega un musulmán, se encuentra un puesto.
¿Y la libertad de convertirse de una religión a otra?
Este elemento es absoluto. Según la enseñanza tradicional islámica, la apostasía es condenada con la pena de muerte, con frecuencia conmutada en cárcel. También en países liberales, como el Líbano, es imposible abandonar el Islam. En el Líbano, si una mujer musulmana se casa con un cristiano, no puede abandonar el Islam. Si una mujer cristiana se casa con un musulmán, la ley coránica prevé que la mujer permanezca siendo cristiana. Pero, si lo hace, por ley no puede heredar. Los hijos, aunque estén bautizados, son oficialmente musulmanes.
El Islam parece, pues, una religión totalizante.
El Islam es una fuerza asimiladora en sentido único: se estimula el ingreso, pero se impide la salida. En Egipto, los cristianos -al menos el 10% de la población- para construir una iglesia deben pedir permiso directamente al Presidente de la República, además de otros permisos y condiciones, que se obtienen sólo con gran dificultad. Y pensar los cristianos no piden nada al Estado: ni ayudas económicas, ni terreno, etc. (a diferencia de lo que sucede en Europa con los musulmanes). Al final, gran parte de las iglesias que se han construido, se hicieron aprovechando apoyos, trucos legales, usando terrenos lejanos de la ciudad, etc.
¿Es Osama Bin Laden un verdadero representante del Islam?
El atacar ciegamente y a cualquier no es algo representativo del Islam, pero los principios recordados por Bin Laden crean un vastísimo eco en el mundo islámico. Recuerdan principios tradicionales del Islam, enseñados corrientemente. Hay que hacer notar, en efecto, que el terrorismo no es extraño al Islam, como con frecuencia se repite por "buenismo".
El terrorismo islámico, o mejor la violencia islámica, tiene su raíz en el Corán y en la Sunna, es decir, en la práctica del Profeta. Los textos coránicos favorables a la violencia son numerosísimos (yo he contado al menos 75). Los no violentos son muchos menos y pertenecen al período más antiguo. En el Islam rige el principio interpretativo por el que las últimas revelaciones borran las precedentes.
De tal modo, quien promueve un régimen islámico basado en el Corán y en la Sharia tiene las cartas en regla: la guerra, en casos definidos por el Corán, es una obligación de todo musulmán. Mahoma, en sus 10 últimos años de vida en Medina, llevó acabo al menos 19 guerras, una práctica habitual. Por eso, es falso decir que en el Corán no existe la guerra, sino sólo paz. Hay un principio de guerra, pero con reglas (como sucedía en el derecho romano): no en cualquier momento, no en ciertos períodos, no con algunas personas.Pero cuando hay que defender los derechos de Dios -oposición al Islam o el peligro de una rebelión- la guerra es una obligación.
Todo ésto hace la tradición islámica muy ambigua. Y tal ambigüedad va dicha y afrontada. Hay que afrontar también el problema de la incredulidad. El Corán admite un espacio para los no musulmanes (cristianos y hebreos), pero no para los incrédulos, ateos y animistas. En lugar de dialogar con claridad sobre éstos, se esconden. Algunos dicen: "El Islam es sólo violencia", y ésto no es verdad. Otros dicen: "Islam quiere decir sólo tolerancia y paz", pero también es falso.
Buenos dias
La verdad, a pesar de la fuerte presencia del Coran, y los Hadits (discursos del profeta Mahomet), en la Radio, la telévision, y en las mesquitas, hay una sensacíon general del malestar, incluso de indignacion de un buen porcentage del pueblo. Pero que cuando vivas en estos entornos, llegarás a una conclusion de que no queda REMEDIO, que la gente normal, de otro tipos de pensamiento, deben AGUANTAR y convivir con esto.